De Tijd - Le Soir: liberalen willen staatshervorming uit formatie

marie daenen · 1 August 2020, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat zijn dan ook rare liberalen die uit staatspotten willen putten, maar in de praktijk heb je gelijk. Het zijn natuurlijk geen echte liberalen, maar dat zijn de "liberalen" dan ook niet.

Zoals echte Belgen ook niet bestaan of het moeten vreemde inwijkelingen zijn die zich in dit land aangepast hebben...

quercus · 1 August 2020, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

"Belgische toestanden" bestaan al meer dan tweeduizend jaar.

België is een vrij natuurlijke natiestaat.

De provincies zijn er de historische samenstellende elementen van.

Veel “natuurlijk” is er aan België/Belgique niet. Een creatie van Frans-Brusselse en Waalse oproerkraaiertjes die het toen onmondige Vlaanderen ingepikt hebben met de bedoeling het als een kolonie te exploiteren. Wij zijn een ander volk dan de Walen met een andere mentaliteit.

Nr.10 · 1 August 2020, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Veel “natuurlijk” is er aan België/Belgique niet. Een creatie van Frans-Brusselse en Waalse oproerkraaiertjes die het toen onmondige Vlaanderen ingepikt hebben met de bedoeling het als een kolonie te exploiteren. Wij zijn een ander volk dan de Walen met een andere mentaliteit.

Een van mijn voorouders heeft nog geholpen bij de bevrijding van Antwerpen.

Tavek · 1 August 2020, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Veel “natuurlijk” is er aan België/Belgique niet. Een creatie van Frans-Brusselse en Waalse oproerkraaiertjes die het toen onmondige Vlaanderen ingepikt hebben met de bedoeling het als een kolonie te exploiteren. Wij zijn een ander volk dan de Walen met een andere mentaliteit.

Juist ja....

Xenophon · 1 August 2020, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Mee eens, behalve dat ik de electorale resultaten van de liberalen jammer vind. Het is hun verdiende loon.

Ja, ik had er een vleugje sarcasme over gestrooid.

Xenophon · 1 August 2020, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Zou het kunnen dat zoals de sossen hun eigen socialistische idealen verloochend hebben om het sterkere franstalige socialisme te dienen, de liberalen hetzelfde gedaan hebben om zo hun zakken ongestoord verder te kunnen vullen...
Maar de Vlamingen, het kind van de rekening, zien dat minder en minder zitten...
Ze krijgen inderdaad voor de volle honderd procent de volle rekening van hun verraad, zowel socialistisch als liberaal, doorgeschoven.

Zet CD&V gerust eerst in het lijstje anti-Vlaamse smeerlappen en profiteurs.

Pandareus · 1 August 2020, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, als ik een volk zo definieer, zijn politieke of filosofische voorkeuren ook deel van een ethnie he. Dus komt dat op hetzelfde neer.

De wet is dan ook niks anders dan het dictaat van staten aan hun vee, meer niet. Wat dus legaal of illegaal is, heeft hierbij totaal geen belang. Dat speelt enkel een rol in de agressie die staten tonen ten aanzien van hun vee, meer niet, en ja, staten winnen daar natuurlijk bij, het zijn veel gewelddadiger wezens dan mensen.

Nog eens, dat "bestaande systeem" heeft gewoon niks te maken met naties. Om je begrip hiervan te helpen, moet je gewoon "natie" eens door "ras" vervangen, en je zal begrijpen dat staten ook niks met "ras" te maken hebben. Wel, met naties hebben ze dus ook niks te maken.

Een staat kan perfect de hand leggen op leden van totaal verschillende rassen, en hen onderwerpen aan dezelfde wettelijke dwingelandij. Maar dat maakt die mensen nog niet tot behorende tot hetzelfde ras.

Op dezelfde manier kan een staat perfect de hand leggen op leden van totaal verschillende naties, en hen onderwerpen aan dezelfde wettelijke dwingelandij, maar dat maakt die mensen nog niet tot behorende tot dezelfde natie.

Natuurlijk is het leven stukken gemakkelijker als er een grotere overeenkomst is tussen natie en staat. Zoals Knuppel denk ik stelde. Dan hebben we natie-staten. Als een natie-staat bovendien zichzelf uitzuivert, en iedereen die niet echt tot de natie hoort, elimineert, hebben we een echt coherent geheel tussen staat en natie.

Je zou kunnen zeggen dat ISIS dat ideaal benaderde op een zekere manier.

Schitterend !

Knuppel · 1 August 2020, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, als ik een volk zo definieer, zijn politieke of filosofische voorkeuren ook deel van een ethnie he. Dus komt dat op hetzelfde neer.

De wet is dan ook niks anders dan het dictaat van staten aan hun vee, meer niet. Wat dus legaal of illegaal is, heeft hierbij totaal geen belang. Dat speelt enkel een rol in de agressie die staten tonen ten aanzien van hun vee, meer niet, en ja, staten winnen daar natuurlijk bij, het zijn veel gewelddadiger wezens dan mensen.

Nog eens, dat "bestaande systeem" heeft gewoon niks te maken met naties. Om je begrip hiervan te helpen, moet je gewoon "natie" eens door "ras" vervangen, en je zal begrijpen dat staten ook niks met "ras" te maken hebben. Wel, met naties hebben ze dus ook niks te maken.

Een staat kan perfect de hand leggen op leden van totaal verschillende rassen, en hen onderwerpen aan dezelfde wettelijke dwingelandij. Maar dat maakt die mensen nog niet tot behorende tot hetzelfde ras.

Op dezelfde manier kan een staat perfect de hand leggen op leden van totaal verschillende naties, en hen onderwerpen aan dezelfde wettelijke dwingelandij, maar dat maakt die mensen nog niet tot behorende tot dezelfde natie.

Natuurlijk is het leven stukken gemakkelijker als er een grotere overeenkomst is tussen natie en staat. Zoals Knuppel denk ik stelde. Dan hebben we natie-staten. Als een natie-staat bovendien zichzelf uitzuivert, en iedereen die niet echt tot de natie hoort, elimineert, hebben we een echt coherent geheel tussen staat en natie.

Je zou kunnen zeggen dat ISIS dat ideaal benaderde op een zekere manier.

Dat laatste heb je goed verwoord. De "Belgen" van 1830 wisten dat al en hebben daarvoor heel Vlaanderen proberen te verfransen. Via de "Vlaamse" katholieke scholen werden de Vlaamse boerkes geïndoctrineerd en....verbelziekt.
IS moordt zelfs de eigen geloofsgenossen uit. Zo ver zie ik de Vlaamse boerkes nooit gaan, maar het Vlaamse boerkesdom loopt wel op zijn laatste benen.

Boduo · 1 August 2020, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Natuurlijk is het leven stukken gemakkelijker als er een grotere overeenkomst is tussen natie en staat. Zoals Knuppel denk ik stelde. Dan hebben we natie-staten. Als een natie-staat bovendien zichzelf uitzuivert, en iedereen die niet echt tot de natie hoort, elimineert, hebben we een echt coherent geheel tussen staat en natie.

Je zou kunnen zeggen dat ISIS dat ideaal benaderde op een zekere manier.

Ideaal ?
Voor zover bekend, werken ze aan een "bom" vol virussen...
We zijn er wel mee met zo'n idealen.

Tavek · 2 August 2020, 02:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Veel “natuurlijk” is er aan België/Belgique niet. Een creatie van Frans-Brusselse en Waalse oproerkraaiertjes die het toen onmondige Vlaanderen ingepikt hebben met de bedoeling het als een kolonie te exploiteren. Wij zijn een ander volk dan de Walen met een andere mentaliteit.

Nog eentje:

Belgie bestond in +- haar huidige vorm al veel, veel langer dan 1830. Het was zelfs niet de eerste keer dat ze zich probeerde onafhankelijk te verklaren: eerst van de oostenrijkers, dat mislukte. Bij de Hollanders was het wel prijs.

BWarrior · 2 August 2020, 02:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Belgie bestond in +- haar huidige vorm al veel, veel langer dan 1830. Het was zelfs niet de eerste keer dat ze zich probeerde onafhankelijk te verklaren: eerst van de oostenrijkers, dat mislukte. Bij de Hollanders was het wel prijs.

Klopt. De meeste Europese staten zijn trouwens veel ouder dan hun huidige staatsvorm. Niemand zegt toch ook dat Ierland pas vanaf 1921 bestond?

BWarrior · 2 August 2020, 02:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat laatste heb je goed verwoord. De "Belgen" van 1830 wisten dat al en hebben daarvoor heel Vlaanderen proberen te verfransen. Via de "Vlaamse" katholieke scholen werden de Vlaamse boerkes geïndoctrineerd en....verbelziekt.

Het tegendeel is waar. Stel dat er een massaal verfransingsproject bestond, dan zou dat inderdaad via het onderwijs kunnen gebeuren. Het feit dat de leerplicht pas in 1914 werd ingevoerd en gekoppeld was aan de verplichting ‘streektaal is voertaal van de school’, zou je al tot nadenken moeten aanzetten.

cato · 2 August 2020, 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nog eentje:

Belgie bestond in +- haar huidige vorm al veel, veel langer dan 1830. Het was zelfs niet de eerste keer dat ze zich probeerde onafhankelijk te verklaren: eerst van de oostenrijkers, dat mislukte. Bij de Hollanders was het wel prijs.

België is in eerste instantie een creatie van de koning van Spanje .

https://isgeschiedenis.nl/nieuws/de-val-van-antwerpen

En in 1830 werd het een wingewest van Frankrijk.

Tot op de dag van vandaag heeft Vlaanderen geen onafhankelijkheid gekend.
Geen volk laat zich knechten tot in de eeuwigheid.
Vroeg of laat is dat afgelopen.

Vlad · 2 August 2020, 07:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een van mijn voorouders heeft nog geholpen bij de bevrijding van Antwerpen.

Die in 1585 ?

patrickve · 2 August 2020, 07:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Schitterend !

Het probleem van ISIS is dat ze zich baseren op een waanzinnig woestijnboek. Maar voor de rest is de manier van doen, de brutaliteit en de efficientie toch bewonderenswaardig, nee ? Zo is men tenminste een volk, zou ik denken, meedogenloos, brutaal en efficient ?

Knuppel · 2 August 2020, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het probleem van ISIS is dat ze zich baseren op een waanzinnig woestijnboek. Maar voor de rest is de manier van doen, de brutaliteit en de efficientie toch bewonderenswaardig, nee ? Zo is men tenminste een volk, zou ik denken, meedogenloos, brutaal en efficient ?

Een volk dat niet alleen ander volk maar ook het eigen volk uitmoordt.

pajoske · 2 August 2020, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat laatste heb je goed verwoord. De "Belgen" van 1830 wisten dat al en hebben daarvoor heel Vlaanderen proberen te verfransen. Via de "Vlaamse" katholieke scholen werden de Vlaamse boerkes geïndoctrineerd en....verbelziekt.
IS moordt zelfs de eigen geloofsgenossen uit. Zo ver zie ik de Vlaamse boerkes nooit gaan, maar het Vlaamse boerkesdom loopt wel op zijn laatste benen.

Dat klopt niet voor Limburg vanaf dat de koolmijnen er kwamen. Voordien werd de bevolking vooral dom gehouden.

Via de Katholieke scholen werden de Limburgers vervlaamst. Werd hen aangepraat dat ze Vlamingen waren. Bisschop Rutten was degene die dat in gang zette. Bij de komst van de mijnen was er bekwaam, goed opgeleid personeel nodig. Wegens gebrek aan degelijk onderwijs begonnen 'de mijnen' dat zelf te organiseren. omdat de mijnen uitgebaat werden door Franstaligen, was Rutten bang zijn katholieke schapen te verliezen aan het (Waals) socialisme.

pajoske · 2 August 2020, 08:55

Wedden dat BDW dit niet wil. : https://www.tijd.be/opinie/column/zw.../10150632.html

Citaat:

Zwitserland kan als inspiratie dienen, meer dan Frankrijk of Nederland, die eerder een blauwdruk zijn voor als je het land wil splitsen. Zwitserland is ongeveer even groot als België, heeft dezelfde economische structuur en kent dezelfde complexiteit van drie talen (eigenlijk vier: Duits, Frans, Italiaans en Reto-Romaans) en culturen, met veel concurrentie, twistpunten en transfers tussen de regio’s.

1. Een sterke decentralisatie.
2. Inspraak.
3. Geen personencultus.
4. Teamwerk.
5. Efficiëntie.
6. Transparante transfers.

Boduo · 2 August 2020, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat klopt niet voor Limburg vanaf dat de koolmijnen er kwamen. Voordien werd de bevolking vooral dom gehouden.

Via de Katholieke scholen werden de Limburgers vervlaamst. Werd hen aangepraat dat ze Vlamingen waren. Bisschop Rutten was degene die dat in gang zette. Bij de komst van de mijnen was er bekwaam, goed opgeleid personeel nodig. Wegens gebrek aan degelijk onderwijs begonnen 'de mijnen' dat zelf te organiseren. omdat de mijnen uitgebaat werden door Franstaligen, was Rutten bang zijn katholieke schapen te verliezen aan het (Waals) socialisme.

VVT.

Knuppel · 2 August 2020, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat klopt niet voor Limburg vanaf dat de koolmijnen er kwamen. Voordien werd de bevolking vooral dom gehouden.

Via de Katholieke scholen werden de Limburgers vervlaamst. Werd hen aangepraat dat ze Vlamingen waren. Bisschop Rutten was degene die dat in gang zette. Bij de komst van de mijnen was er bekwaam, goed opgeleid personeel nodig. Wegens gebrek aan degelijk onderwijs begonnen 'de mijnen' dat zelf te organiseren. omdat de mijnen uitgebaat werden door Franstaligen, was Rutten bang zijn katholieke schapen te verliezen aan het (Waals) socialisme.

De Limburgse schapen die dit forum frequenteren bewijzen met verve dat de Franstaligen in hun opzet slaagden.