Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 september 2020, 18:01   #41
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Niet te koop bij de apotheker, nee. Maar er zijn er wel degelijk, en reeds in productie ook.

In Rusland en China is men begonnen met vaccinatie campagnes he.

Niemand weet *hoe goed het U beschermt* natuurlijk. Daarvoor dient fase 3. Maar wat nut heeft het van te weten dat het had kunnen werken als de epidemie achter de rug is ?
Een vaccin dat U niet beschermt is geen vaccin. Dat is een spuitje met vitamines.
Onzin vertellen kan iedereen he Patrick.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 18:07   #42
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Een vaccin dat U niet beschermt is geen vaccin. Dat is een spuitje met vitamines.
Onzin vertellen kan iedereen he Patrick.
Geen enkel vaccin werkt 100%, alweer een illusie minder.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 18:19   #43
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Uiteraard maar die is nog niet achter de rug. Die is zelfs nog niet begonnen. Die kan vele jaren woeden. De pest woedde 100 jaar.
Gek, ik dacht dat er al bij de oude grieken pest-epidemie is geweest rond 430 VC. en de laatste rond 1720 in Frankrijk was in West-Europa.
En dat er in 2000 nog een beperkte pest-epidemie is geweest in India.

Yersinia pestis is trouwens een bacterie die nog steeds is terug te vinden bij de vlooien van knaagdieren en ratachtigen.
Corona-vira zijn trouwens ook al meer dan 5 000 jaar onder de mens.
En al die kleine levensvormen zullen er nog zijn, lang nadat de mens zichzelf heeft uitgeroeid.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 18:20   #44
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Geen enkel vaccin werkt 100%, alweer een illusie minder.
Klopt, men is al blij dat het voor meer dan 50% werkt.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 18:29   #45
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
De Spaanse griep duurde volle 2 jaren toen mensen nog niet uit hun dorp kwamen.
Dat belooft dus als we op het zelfde schema zitten.
Weer fout.
Tijdens de Spaanse Griep epidemiën was er juist veel verplaatsing van mensen.
Het was immers na WWI en veel soldaten die in Europa hadden gevochten, moesten terug naar huis of naar een andere legerkamp.
Neem daarbij nog eens het feit, dat veel mensen uitgeput en verzwakt waren door de oorlog en je hebt de ideale omstandigheden voor een virus om een slachting te houden onder de mensen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 18:57   #46
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Weer fout.
Tijdens de Spaanse Griep epidemiën was er juist veel verplaatsing van mensen.
Het was immers na WWI en veel soldaten die in Europa hadden gevochten, moesten terug naar huis of naar een andere legerkamp.
Neem daarbij nog eens het feit, dat veel mensen uitgeput en verzwakt waren door de oorlog en je hebt de ideale omstandigheden voor een virus om een slachting te houden onder de mensen.
Ja de mensen waren toen een pak mobieler als nu dat klopt en vooral de verplaatsingen op oude uitgemergelde paarden gingen ook veel sneller dan met TGV auto's en vliegtuigen.

Maar ge zijt totaal fout.

In die tijd waren mensen een pak immuner en minder vatbaar voor allerhande bacteriën en virussen gewoon opdat ze meer tussen de dieren leefden buiten en in de natuur. Kijk maar naar het aantal allergieën vandaag de dag.
Vraag dat maar aan immunologen.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 8 september 2020 om 19:17.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 19:03   #47
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Klopt, men is al blij dat het voor meer dan 50% werkt.

Heb daar zo mijn twijfels over als ik beetje lees over vaccinaties. Hier een recent vaccin.





Is het vaccineren tegen HPV effectief?
Om de effectiviteit van de vaccinatie te bepalen, worden mensen die wel zijn gevaccineerd vergeleken met mensen die niet zijn gevaccineerd. Wanneer de effectiviteit van een vaccinatie bijvoorbeeld 92% is, dan betekent dit dat in de groep mensen die wel is gevaccineerd er 92% minder mensen ziek worden dan in de groep mensen die niet is gevaccineerd. De effectiviteit van een vaccinatie is nooit 100%, want er zijn altijd mensen die niet of onvoldoende op een vaccinatie reageren (zij maken dan geen of onvoldoende afweerstoffen aan).
Er zijn diverse vaccinaties tegen infectie met HPV.[b] Deze zijn alle effectief en werken 90-100% tegen infectie met de virustypes waarvoor het vaccin is bedoeld

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 8 september 2020 om 19:04.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 20:16   #48
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Ja de mensen waren toen een pak mobieler als nu dat klopt en vooral de verplaatsingen op oude uitgemergelde paarden gingen ook veel sneller dan met TGV auto's en vliegtuigen.

Maar ge zijt totaal fout.

In die tijd waren mensen een pak immuner en minder vatbaar voor allerhande bacteriën en virussen gewoon opdat ze meer tussen de dieren leefden buiten en in de natuur. Kijk maar naar het aantal allergieën vandaag de dag.
Vraag dat maar aan immunologen.
Het is dan ook de traagheid in de verplaatsingen die de lange duur en herhaaldelijke pieken heeft veroorzaakt.

En het is juist dat mensen tegen veel een betere weerstand hadden, maar hun weerstand was verzwakt door de ontberingen en uitputting veroorzaakt door de oorlog.
Het is zelfs een van de oorzaken waarom de slachtoffers vooral vielen bij de tieners, twintigers en dertigers. En de oudere generaties gespaard bleven.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 20:18   #49
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Voila. Nu weten we het tenminste.
Volgens Pater van Damme moeten we nog 1 winter ons best doen ? Waarop baseert hij zich dan aangaande die nog ene winter ? Waarom geen 9 winters ? Gezien hij hoopt dat we het tegen de volgende winter zijnde 2022 misschien normaal kunnen doen.
Wat zou er tegen dan zo veel verschillend zijn geworden van nu ? Dat tegen dan iedereen besmet is ? Niemand meer besmet lijkt me het komende decennia een utopie . Dus wat raskaalt die man ?
Waarom zegt hij gewoon niet dat we het vlaggen hebben tot in 2034 ? Waarom zou de winter van 2024 dan zo anders zijn dan de winter van 2021 ?

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...omen~acdf5ed6/
Omdat ZE hun vaccin moeten kunnen slijten. Volgens deze experten ( die belanghebbende partij zijn ). Daarom moeten mensen bang gemaakt worden en zij die niet meewillen via allerlei wetten en regels kort gehouden worden. Men doet dit op basis van zogenaamde besmettingscijfers en R-waarde. Wordt dat ook gedaan wanneer de griep in het land is ? Gaat men dan ook zo lukraak mensen via PCR testjes testen ? Dacht het niet ! Maar nu, met eigenlijk amper opnames en sterftes sinds eind april houden ze ons onderwijs gegijzeld, de culturele sector en onze vrijheid op straat en in winkels. Er sterft nu al amper iemand aan corona en dat vaccin gaaty daar waarschijnlijk niks aan veranderen, net zoals bij het griepvaccin dit ook geen garantie geeft dat je niet ziek wordt of sterft.

En nu toch al wat mensen zeggen dat ze geen vaccin willen, schakelt schlemiel Van damme over op de solidariteitsriedel. Sorry, covid 19 is voorbij en er wordt een grote leugen in stand gehouden ten voordelen van de farmalobby.

Het is duidelijk dat de geneeskunde als wetenschap nenorm gecorrumpeerd wordt door farma en haar financiële macht en lobby.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 20:20   #50
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Heb daar zo mijn twijfels over als ik beetje lees over vaccinaties. Hier een recent vaccin.





Is het vaccineren tegen HPV effectief?
Om de effectiviteit van de vaccinatie te bepalen, worden mensen die wel zijn gevaccineerd vergeleken met mensen die niet zijn gevaccineerd. Wanneer de effectiviteit van een vaccinatie bijvoorbeeld 92% is, dan betekent dit dat in de groep mensen die wel is gevaccineerd er 92% minder mensen ziek worden dan in de groep mensen die niet is gevaccineerd. De effectiviteit van een vaccinatie is nooit 100%, want er zijn altijd mensen die niet of onvoldoende op een vaccinatie reageren (zij maken dan geen of onvoldoende afweerstoffen aan).
Er zijn diverse vaccinaties tegen infectie met HPV.[b] Deze zijn alle effectief en werken 90-100% tegen infectie met de virustypes waarvoor het vaccin is bedoeld
Er zijn inderdaad vaccins tegen bepaalde vira, die tot 100% efficent zijn.
Bij andere vaccins, vooral die tegen de vira die een zeer snellen mutatie hebben, is het zelfs een gok of ze wel enig nut hebben.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 20:21   #51
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het is dan ook de traagheid in de verplaatsingen die de lange duur en herhaaldelijke pieken heeft veroorzaakt.

En het is juist dat mensen tegen veel een betere weerstand hadden, maar hun weerstand was verzwakt door de ontberingen en uitputting veroorzaakt door de oorlog.
Het is zelfs een van de oorzaken waarom de slachtoffers vooral vielen bij de tieners, twintigers en dertigers. En de oudere generaties gespaard bleven.
Heeft U daar een bewijs over ? Ik dacht niet dat oude mensen in WO I het veel beter hadden dan jongere ? En al zeker niet bij de vrouwen.
Anderzijds waren in die jaren oude mensen weinig mobiel....die gingen niet naar Benidorm of op cruise.....en niet te vergeten er waren een pak minder ouderlingen als nu.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 8 september 2020 om 20:23.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 20:22   #52
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ge bedoelt dat gij pas gaat stoppen met hysterisch doen als de allerlaatste besmette wereldwijd is uitgeteld?

Wee ons.
Dat prediken onze officiële experten ook, maar die zijn corrupte belanghebbenden in deze zaak.
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 20:25   #53
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ge bedoelt dat gij pas gaat stoppen met hysterisch doen als de allerlaatste besmette wereldwijd is uitgeteld?

Wee ons.
Ik niet. Ik ben de wereld niet. In Nieuw Zeeland is gans het land weer op slot gegaan nadat er drie besmettingen aan het licht kwamen. Wat heb ik daar mee te maken ?
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 20:28   #54
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.246
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Voila. Nu weten we het tenminste.
Volgens Pater van Damme moeten we nog 1 winter ons best doen ? Waarop baseert hij zich dan aangaande die nog ene winter ? Waarom geen 9 winters ? Gezien hij hoopt dat we het tegen de volgende winter zijnde 2022 misschien normaal kunnen doen.
Wat zou er tegen dan zo veel verschillend zijn geworden van nu ? Dat tegen dan iedereen besmet is ? Niemand meer besmet lijkt me het komende decennia een utopie . Dus wat raskaalt die man ?
Waarom zegt hij gewoon niet dat we het vlaggen hebben tot in 2034 ? Waarom zou de winter van 2024 dan zo anders zijn dan de winter van 2021 ?

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...omen~acdf5ed6/
Nog zo ene die telkens mag zeggen waar z'n geld vandaan komt

Pater van Damme Universiteit Antwerpen

Bill Gates schenkt miljoenen aan UAntwerpen
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151130_01996394

in collaboration with the Bill & Melinda Gates Foundation
https://knowledgeforgrowth.be/speake...rre-van-damme/

Het geld blijft binnen stromen, mei van dit jaar. Wat ze allemaal vergeten te melden is dat de Gates Foundation niet alleen geld weggeeft maar vooral geld investeert in vaccin bedrijven en dus niet onafhankelijk is.

De Universiteit Antwerpen en Université libre de Bruxelles krijgen van de overheid 20 miljoen euro
https://www.demorgen.be/nieuws/belgi...niek~b0e68f9e/
“Dit blijft een onafhankelijk academisch centrum”, benadrukt Van Damme. “Hoe dan ook is de capaciteit voor Europa zo uniek dat er zeker interesse zal zijn van internationale spelers om hieraan mee te werken. Denk bijvoorbeeld aan de Bill & Melinda Gates Foundation of Wellcome Trust.”
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 20:28   #55
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
. Maw, begin volgend jaar is de *sanitaire* epidemie achter de rug.
Normaal schrijf je daar altijd achter dat je dat denkt. Een vergetelheidje is je gegund
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 20:31   #56
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Hoezo, u "ziet" niets?

Er zijn al vaccins. Wanneer "ziet" u ze? Pas wanneer men u het vaccin toedient?
Noem me één vaccin dat effectief werkt en veilig is .
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 20:41   #57
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Heeft U daar een bewijs over ? Ik dacht niet dat oude mensen in WO I het veel beter hadden dan jongere ? En al zeker niet bij de vrouwen.
Anderzijds waren in die jaren oude mensen weinig mobiel....die gingen niet naar Benidorm of op cruise.....en niet te vergeten er waren een pak minder ouderlingen als nu.
Dat is dus niet eens moeilijk aan te tonen.
De jongeren mannen hadden maanden, sommige zelfs jaren in de loopgraven doorgebracht.
Een periode waarin ze steeds onder stress en angst zaten.
Een periode waarin ze zelfs ratten aten om toch maar voedsel binnen te krijgen.
Een periode waarin ze zich misschien eens om de maand konden wassen.
Een periode waarin ze vol luizen, vlooien en andere parasieten zaten.
Een periode waarin ze vaak dagen, soms weken met natte kleren rondliepen.
Een periode waarin ze amper slaap hadden.
Een periode waarin ze verwondingen en gasvergiftigingen opliepen.


Allemaal zaken waarvan jonge kinderen, vrouwen en ouderen gespaard bleven.
De meeste hadden zelfs een vrij normaal leven.
Buiten het feit dat de mannen weg waren en in sommige gebieden er vreemde soldaten rondliepen, hadden de meeste zelfs geen weet en hinder van de oorlog.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 20:42   #58
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Noem me één vaccin dat effectief werkt en veilig is .
Dat tegen gele koorts en dat tegen hepatitis.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 21:22   #59
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.246
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dat tegen gele koorts en dat tegen hepatitis.
Het vaccin tegen de gele koorts is niet echt een vaccin, ze spuiten je in met een levend virus, een variant waarvan ze weten dat die minder dodelijk is. Ze doen dit ook met Polio en daar is het 'vaccin'-virus een eigen leven begonnen als polio ziekte door verder te muteren.
Bij gele ziekte gebeurde dit niet, waarschijnlijk omdat het verspreid wordt via muggen waardoor het minder snel muteert (eigen idee, geen wetenschap).

Hepatitis B verspreid zich via het bloed, er is dus een erg trage mutatie maar de eerste gevallen van herbesmetting beginnen voor te komen. Voor de rest is die inderdaad erg effectief.

Voor een virus die zich makkelijk verspreid via de lucht zijn er geen goeie vaccins vanwege de vlugge en vele mutaties, toch niet voor zover ik kon vinden. Ik ben dan ook geen vaccinoloog.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 september 2020, 21:24   #60
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Nog zo ene die telkens mag zeggen waar z'n geld vandaan komt

Pater van Damme Universiteit Antwerpen

Bill Gates schenkt miljoenen aan UAntwerpen
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20151130_01996394

in collaboration with the Bill & Melinda Gates Foundation
https://knowledgeforgrowth.be/speake...rre-van-damme/

Het geld blijft binnen stromen, mei van dit jaar. Wat ze allemaal vergeten te melden is dat de Gates Foundation niet alleen geld weggeeft maar vooral geld investeert in vaccin bedrijven en dus niet onafhankelijk is.

De Universiteit Antwerpen en Université libre de Bruxelles krijgen van de overheid 20 miljoen euro
https://www.demorgen.be/nieuws/belgi...niek~b0e68f9e/
“Dit blijft een onafhankelijk academisch centrum”, benadrukt Van Damme. “Hoe dan ook is de capaciteit voor Europa zo uniek dat er zeker interesse zal zijn van internationale spelers om hieraan mee te werken. Denk bijvoorbeeld aan de Bill & Melinda Gates Foundation of Wellcome Trust.”
Zeer goed opgemerkt. Dank !!
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be