CoronaAlert app is te downloaden

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door sbe4kdr

Je moet al zeker niet je smartphone op tafel leggen in de buurt van andere mensen want dan zit je korter dan 1,5 meter van iemand af. Die app weet natuurlijk niet of hij op tafel ligt of in je zak steekt.
Kan men die app geen alarm laten genereren als je binnen de 1,5 meter komt dan zijn al die testen overbodig want dan wordt je niet besmet.

Moest 'k kassierster zijn dan leg ik m'n smartphone op de kassa. Binnen de twee drie dagen ziet dat scherm er knalrood uit en ben ik een zogezegd wandelend risico.
Wat een waanzin.

[Zucht]

Mijn bluetooth staat af, en ik heb geen zin om die aan te zetten.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door tropisteveel

Maar er zijn na 1 dag al meer dan 100.000 installaties op Android alleen, dus er is hoop.

Dat verbaast mij niet.
100.000 installaties betekent niet dat er 100.000 solidaire plichtsbewusten zijn.
Ik blijf er bij dat wie besmet is daar niet graag mee te koop loopt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Moest 'k kassierster zijn dan leg ik m'n smartphone op de kassa. Binnen de twee drie dagen ziet dat scherm er knalrood uit en ben ik een zogezegd wandelend risico.
Wat een waanzin.

Dat weet ik niet. De Franse app wil dat uw "contact" minstens 15 minuten op minder dan 1 meter blijft om die "mee te tellen".

Zoals ik al stelde, dat heeft enkel zin als er daar geen rechten of plichten aan verbonden zijn, en als het enkel informatief is. Zo niet, zoals je zegt, kan je dat misbruiken langs alle kanten. Als men U de informatie geeft dat jij in contact bent gekomen met iemand die besmettelijk was, kan dat, naargelang de omstandigheden, nuttige informatie zijn. Daar doe je dan normaal gezien mee wat je wil.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik blijf er bij dat wie besmet is daar niet graag mee te koop loopt.

Zo een app laat U dat precies toe, om uw contacten te waarschuwen zonder U moeten prijs te geven. Alleen, waarom zou je dat niet willen zeggen aan mensen die je goed kent ? Mocht ik weten dat ik corona heb, dan zou ik mijn collega's toch direct waarschuwen zelfs zonder app. Het zou pas beschamend zijn dat men achteraf te weten komt dat je het verzweeg, nee ?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Moest 'k kassierster zijn dan leg ik m'n smartphone op de kassa. Binnen de twee drie dagen ziet dat scherm er knalrood uit en ben ik een zogezegd wandelend risico.
Wat een waanzin.

Idd.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zo een app laat U dat precies toe, om uw contacten te waarschuwen zonder U moeten prijs te geven. Alleen, waarom zou je dat niet willen zeggen aan mensen die je goed kent ? Mocht ik weten dat ik corona heb, dan zou ik mijn collega's toch direct waarschuwen zelfs zonder app. Het zou pas beschamend zijn dat men achteraf te weten komt dat je het verzweeg, nee ?

Je kan ook gewoon thuis blijven op doktersvoorschrift.
Wie momenteel thuis blijft voor een griep of wat ook besmettelijks vertelt dat niet aan iedereen. Familie, kennissen ja.
In een werkomgeving is het niet altijd de gewoonte dat je vertelt wat je voorhad.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zo een app laat U dat precies toe, om uw contacten te waarschuwen zonder U moeten prijs te geven. Alleen, waarom zou je dat niet willen zeggen aan mensen die je goed kent ? Mocht ik weten dat ik corona heb, dan zou ik mijn collega's toch direct waarschuwen zelfs zonder app. Het zou pas beschamend zijn dat men achteraf te weten komt dat je het verzweeg, nee ?

Uw app is besmet.
Daarom u niet.
Of ga je u iedere keer ook nog laten testen als dat ding afgaat?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Je kan ook gewoon thuis blijven op doktersvoorschrift.

Daar gaat het helemaal niet om. Mochten we enkel besmettelijk zijn als we zodanig veel symptomen hebben dat we naar de dokter hollen, dan zou deze epidemie nooit plaats vinden. Het is omdat je besmettelijk kan zijn zonder, of met heel lichte symptomen, dat ze kan propageren. Als we nu systematisch bij de dokter gaan omdat we een snotneus hebben, en daarmee 2 weken ziekenverlof krijgen, dan gaan we waarschijnlijk allemaal aan de dokter vertellen dat we gisteren een snotneus hadden.

Zoals ik al stelde, het is nuttige informatie om te weten of je in een toestand van "hoger risico" bent of niet, en naargelang uw situatie hou je daar rekening mee of niet.

Als je naar je oma wil gaan, en je krijgt net binnen dat je gisteren een risico contact hebt gehad, dan ga je dat bezoek aan oma misschien 2 weken uitstellen he. Als vele mensen die app hebben, en je hebt GEEN risico vermeld op je telefoon, dan kan je iets geruster naar oma.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Of ga je u iedere keer ook nog laten testen als dat ding afgaat?

Nee, natuurlijk niet. Je houdt er dan gewoon rekening mee dat je misschien ook besmet bent, en je let dus wat meer op om het niet rond te strooien aan mensen die risico lopen. Als je niet in het geval bent dat je iemand gaat ontmoeten voor wie het bijzonder gevaarlijk is, dan trek je dat niet aan. Als je binnen 3 dagen een snotneus hebt, dan ga je inderdaad misschien weten dat je covid-19 hebt. Wat je daar dan mee doet is nog afhankelijk van uw omstandigheden.

Maar ALS je je laat testen en het is positief, dan is het gewoon een kwestie van elementaire burgerzin om aan uw app te zeggen dat je positief bent, zodat al uw contacten dat weten (zonder te weten dat jij het was).

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat weet ik niet. De Franse app wil dat uw "contact" minstens 15 minuten op minder dan 1 meter blijft om die "mee te tellen".

Zoals ik al stelde, dat heeft enkel zin als er daar geen rechten of plichten aan verbonden zijn, en als het enkel informatief is. Zo niet, zoals je zegt, kan je dat misbruiken langs alle kanten. Als men U de informatie geeft dat jij in contact bent gekomen met iemand die besmettelijk was, kan dat, naargelang de omstandigheden, nuttige informatie zijn. Daar doe je dan normaal gezien mee wat je wil.

De Belgische app houdt ook rekening met de 15 minuten. Dus, inderdaad, aan de kassa blijf je geen kwartier plakken. Verkeerd voorbeeld. Er zijn andere voorbeelden genoeg waar je minstens 15 minuten samen bent met anderen.

Trouwens, ik vraag mij af of het 15 minuten duurt vooraleer iemand besmet geraakt.

[tropisteveel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Moest 'k kassierster zijn dan leg ik m'n smartphone op de kassa. Binnen de twee drie dagen ziet dat scherm er knalrood uit en ben ik een zogezegd wandelend risico.
Wat een waanzin.

Als er een besmet iemand 15 min aan je kassa gestaan heeft staan babbelen en waarschijnlijk ook geld of andere zaken doorgegeven heeft, dan ben je inderdaad een wandelend risico. En kan je dat best ook weten om je ouders of andere mensen niet te besmetten.
Ik begrijp niet wat daar waanzin aan is??

Zeggen dat je dat allemaal niet kan schelen en dat je liever thuis opgehokt zit, dan lijkt mij eerder waanzin.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De Belgische app houdt ook rekening met de 15 minuten. Dus, inderdaad, aan de kassa blijf je geen kwartier plakken. Verkeerd voorbeeld. Er zijn andere voorbeelden genoeg waar je minstens 15 minuten samen bent met anderen.

Trouwens, ik vraag mij af of het 15 minuten duurt vooraleer iemand besmet geraakt.

Dat is een algemene aanname, die zoals al de rest, totaal ononderzocht is. Wat wel juist is, is dat vluchtige contacten veel minder vaak tot effectieve besmettingen leiden. Maar of het nu 15 minuten, 3 minuten of 18 minuten is, zal geen kat U kunnen zeggen.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, zolang het op vrijwillige basis is, vind ik dat prima. Het is nuttige informatie om te weten dat je eventueel besmet bent: je kan ouderen vermijden, je kan je ernaar gedragen. Eventueel jezelf afzonderen.

Het is helemaal geen probleem om een epidemie "laten te duren" als dat met permanente en vrijwillige gedragsveranderingen gebeurt: die gaan trouwens de nodige groepsimmuniteit omlaag halen.

Bijvoorbeeld: je bent jong en je bent potentieel besmet. Wat doe je ? Wel, je kan nog altijd andere jonge mensen gaan opzoeken. Maar je vermijdt gedurende 2 weken om bij je oma te gaan he. Tenzij je je oma beu bent natuurlijk

Die informatie kan nuttig zijn. Zolang mensen telkens ZELF kunnen kiezen hoe ze zich gedragen, kunnen ze optimaal omgaan met die epidemie. Als die daardoor langer duurt is dat niet erg.

Je zou het ook omgekeerd kunnen zien: zolang je GEEN geval gecontacteerd hebt, moet je je niet aan blinde preventieve maatregelen houden. Als er weinig kans is dat je besmet bent omdat niemand die besmet is, in uw buurt gekomen is, heeft het weinig zin om oude mensen te vermijden en zo.

Daar knelt het schoentje net.
Wanneer je in contact gekomen bent met een besmette persoon, wordt er verwacht dat je 7 dagen in quarantaine gaat en je op de 5de dag laat testen (nieuwe regel sinds 1/10). Met die app gaan er gewoon nog meer mensen zich afzonderen die dat vroeger niet gedaan zouden hebben omdat ze niet wisten dat ze contact hadden met een besmette persoon.
Dat is gewoon groepsimmuniteit nog langer uitstellen.

Wat u zegt, klopt in theorie dan wel, maar zal in praktijk niet zo verlopen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door tropisteveel

Als er een besmet iemand 15 min aan je kassa gestaan heeft staan babbelen en waarschijnlijk ook geld of andere zaken doorgegeven heeft, dan ben je inderdaad een wandelend risico. En kan je dat best ook weten om je ouders of andere mensen niet te besmetten.
Ik begrijp niet wat daar waanzin aan is??

Zeggen dat je dat allemaal niet kan schelen en dat je liever thuis opgehokt zit, dan lijkt mij eerder waanzin.

Je hebt de app dus geïnstalleerd.
Vraagje: Welke gegevens worden er gevraagd tijdens de installatie ?

[tropisteveel]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Daar knelt het schoentje net.
Dat is gewoon groepsimmuniteit nog langer uitstellen.

Nu zit iedereen die thuis kan werken thuis achter de computer, spreken we weinig af op cafe, gaan we niet naar voorstellingen en zien we weinig mensen. Dat is ook uitstellen van groepsimmuniteit maar op een veel minder aangenamere manier.

Het lijkt me beter dat men iedereen die weerstand heeft meer vrijheid geeft en er voor zorgen dat ze weten wanneer ze best uit de buurt van kwetsbare mensen blijven.

Indien ierdereen zo een app zou installeren (utopie), dan zou men net de regels kunnen lossen en de ziekte meer laten verspreiden onder wie het aankan en zou je misschien wel sneller aan groepsimmuniteit geraken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Daar knelt het schoentje net.
Wanneer je in contact gekomen bent met een besmette persoon, wordt er verwacht dat je 7 dagen in quarantaine gaat en je op de 5de dag laat testen (nieuwe regel sinds 1/10). Met die app gaan er gewoon nog meer mensen zich afzonderen die dat vroeger niet gedaan zouden hebben omdat ze niet wisten dat ze contact hadden met een besmette persoon.

Het verplichte aspect en het automatische aspect eraan is verkeerd. Maar ik zou zeggen, erg storend is het eigenlijk niet, als je hierdoor alle andere zever kan laten vallen.

Dat is gewoon groepsimmuniteit nog langer uitstellen.

Er is geen haast bij groepsimmuniteit als men geen last heeft van de dingen die men doet. Rondlopen met zo een app stoort niet.

Om een dom voorbeeld te geven: wij wassen onze handen ook (al sinds lang) voor we aan tafel gaan. Daardoor verlagen we de transmissie van vele bacterien. Maar dat is niet erg, he ! Omdat ons dat niet stoort, en we dat permanent zullen blijven doen.

Spreiden in de tijd als dat niks kost, is niet erg - in tegendeel. Als men ZONDER KOST, MOEITE OF MISERIE trager naar groepsimmuniteit gaat, is dat wenselijk. Als men dat doet met PERMANENTE DINGEN is er geen enkel probleem. De te bereiken groepsimmuniteit zal ook kleiner zijn. Ondertussen zal men betere behandelingen hebben en zo voort. Niks op tegen. Als die methoden U zelfs toelaten om die groepsimmuniteit beter te sturen (dus meer opletten met ouderen, minder met jongeren) dan is het nog beter.

Wat verkeerd is, is om zware kosten te maken, veel miserie aan te doen om groepsimmuniteit wat uit te stellen. Maar als het kostenloos is, is dat niet erg dat dat duurt.

[tropisteveel]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Je hebt de app dus geïnstalleerd.
Vraagje: Welke gegevens worden er gevraagd tijdens de installatie ?

Niks, nada, noppes. Geen naam, geen email, geen leeftijd, ...
Je moet de app enkel toestemming geven om je Bluetooth te gebruiken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tropisteveel

Nu zit iedereen die thuis kan werken thuis achter de computer, spreken we weinig af op cafe, gaan we niet naar voorstellingen en zien we weinig mensen. Dat is ook uitstellen van groepsimmuniteit maar op een veel minder aangenamere manier.

Het lijkt me beter dat men iedereen die weerstand heeft meer vrijheid geeft en er voor zorgen dat ze weten wanneer ze best uit de buurt van kwetsbare mensen blijven.

Indien ierdereen zo een app zou installeren (utopie), dan zou men net de regels kunnen lossen en de ziekte meer laten verspreiden onder wie het aankan en zou je misschien wel sneller aan groepsimmuniteit geraken.

Inderdaad. Maar hier in Frankrijk is het ook een flop geworden. Op meer dan 20 man zijn er 2 die het geïnstalleerd hebben waaronder ik.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tropisteveel

Niks, nada, noppes. Geen naam, geen email, geen leeftijd, ...
Je moet de app enkel toestemming geven om je Bluetooth te gebruiken.

Het is inderdaad ongelofelijk spijtig dat mensen het in hun hoofd gestoken hebben dat het een spionage app is, terwijl het perfect anoniem is.