Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 oktober 2020, 17:53   #421
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Wie zegt dat ?
Idem wat kankerpatienten betreft voor je daar ook mee gaat afkomen.
Schaf dan ineens heel de gezondheidszorg af hé.
Wanneer werd het land platgelegd om een griep besmetting die dodelijk ging aflopen, te vermijden ?

Een simpele berekening die hier al enkele keren werd voorgedaan, toont gemakkelijk aan dat de huidige uitgaven enkel "evenwaardig" zijn aan alle andere zorginspanningen voor andere zieken als er minstens 150 000 corona doden PERMANENT vermeden werden, en daar werden niet eens alle kosten meegerekend die men de maatschappij heeft aangedaan, dus dat is in de praktijk nog hoger.

Waarom zijn vermeden (mislukte poging tot) corona doden zoveel meer waard dan een vermeden griep dode ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 17:54   #422
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Zich beroepen op natuurlijke selectie is geen optie.
Dan hebben we geen dokters meer nodig.
Tot we zelf ziek zijn, en wenen om mama. Maar mama kan je niet helpen.
Dat gaat iedereen ooit eens overkomen he. Ooit maakt iedereen de dag mee dat het gedaan zal zijn. Dus in dat opzicht verandert dat niks.

Gezondheidszorg is een onderdeel van luxe en welvaart. Het is een niet-noodzakelijk ding, dat wel maakt dat het leven stukken aangenamer kan zijn (waaronder dus ook "langer" als dat "langer" met meer fun overeen komt).

Gezondheidszorg is een beetje zoals kunnen reizen, lekker eten, leuke videospelletjes spelen en zo voort. Iets dat de moeite waard is om inspanningen voor te doen, omdat het aangename momenten kan leveren (ttz, onaangename dingen weghalen).

Geen enkele maatschappij heeft dat nodig als dusdanig om te bestaan (in tegenstelling tot eten en bescherming tegen slecht weer en zo). Maar maatschappijen die daar veel van hebben zijn veel aangenamer.

Laatst gewijzigd door patrickve : 9 oktober 2020 om 17:58.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 17:55   #423
Kylero
Gouverneur
 
Kylero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 juli 2012
Berichten: 1.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wanneer werd het land platgelegd om een griep besmetting die dodelijk ging aflopen, te vermijden ?

Een simpele berekening die hier al enkele keren werd voorgedaan, toont gemakkelijk aan dat de huidige uitgaven enkel "evenwaardig" zijn aan alle andere zorginspanningen voor andere zieken als er minstens 150 000 corona doden PERMANENT vermeden werden, en daar werden niet eens alle kosten meegerekend die men de maatschappij heeft aangedaan, dus dat is in de praktijk nog hoger.

Waarom zijn vermeden (mislukte poging tot) corona doden zoveel meer waard dan een vermeden griep dode ?
Die antwoorden komen wel wanneer je zelf met uw reet bloot en een darm in uw keel in het ziekenhuis ligt.
__________________
The world is pregnant with lies
Kylero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 17:59   #424
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kylero Bekijk bericht
Die antwoorden komen wel wanneer je zelf met uw reet bloot en een darm in uw keel in het ziekenhuis ligt.
Wel, wat ik wilde zeggen is dat mensen die met hun reet bloot en een darm in hun keel daar lagen voor kanker of griep, niet op zoveel inspanningen van de maatschappij kunnen rekenen. Als je een andere aandoening hebt dan potentieel corona, dan ben je veel minder waard en is men niet bereid tot zoveel moeite.

Niemand heeft ooit enige moeite gedaan om al die griep doden die er elk jaar vallen te willen vermijden door maatregelen. Ik heb nooit gehoord dat men scholen ging sluiten omdat anders kinderen griep aan elkaar zouden doorgeven en dat wel eens in een bejaardentehuis zou kunnen terecht komen.

Ik heb nooit gehoord dat men bars sloot, omdat er daar na stevige alcohol consumptie, wel eens een griep besmetting kon plaatsvinden die uiteindelijk na 3 andere contaminaties, bij oma zou terecht komen.

Dat zijn er elk jaar uiteraard wat minder, maar alle jaren bij elkaar veel en veel meer. Maar bars sluiten om oma te redden, dat zit er enkel in als oma door corona bedreigd is, niet als ze van griep ging sterven.

Maar, en dat is het ergste, die uitgaven zullen niet eens veel uithalen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 9 oktober 2020 om 18:05.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 18:10   #425
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kylero Bekijk bericht
Die antwoorden komen wel wanneer je zelf met uw reet bloot en een darm in uw keel in het ziekenhuis ligt.
Met die dwaze dooddoener kan je alles in het belachelijke trekken.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 18:33   #426
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kylero Bekijk bericht
Die antwoorden komen wel wanneer je zelf met uw reet bloot en een darm in uw keel in het ziekenhuis ligt.
en als ge er niet ligt?
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 18:56   #427
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
en als ge er niet ligt?
Dan heeft men mij geleerd dat men steeds positief moet zijn.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:02   #428
Kylero
Gouverneur
 
Kylero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 juli 2012
Berichten: 1.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
en als ge er niet ligt?
De goedkope ongenuanceerde meningen zijn in uitverkoop, je mag kiezen en vervolgens zinloze zever op het wereldwijde web plaatsen.
__________________
The world is pregnant with lies
Kylero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:04   #429
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 116.473
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kylero Bekijk bericht
De goedkope ongenuanceerde meningen zijn in uitverkoop, je mag kiezen en vervolgens zinloze zever op het wereldwijde web plaatsen.
Tja, maar dat verandert niks aan het feit dat er nu heel veel kans is dat we (waarschijnlijk nutteloos) 10 of 100 keer meer kosten aan de maatschappij vergen om (tevergeefs waarschijnlijk) een corona dode te vermijden, dan we een griep of kanker dode willen vermijden.

Corona doden zijn veel veel ergere doden dan kankerdoden blijkbaar.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:07   #430
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wanneer werd het land platgelegd om een griep besmetting die dodelijk ging aflopen, te vermijden ?....
Hoeveel keer moet ik dit nu nog eens komen uitleggen ?
Dat begint een beetje afgezaagd te worden hoor, net zoals die groepsimmuniteit waar je steeds maar mee afkomt.
Ik ga dat geen elvendertig keer blijven posten.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 9 oktober 2020 om 19:08.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:14   #431
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Hoeveel keer moet ik dit nu nog eens komen uitleggen ?
Dat begint een beetje afgezaagd te worden hoor, net zoals die groepsimmuniteit waar je steeds maar mee afkomt.
Ik ga dat geen elvendertig keer blijven posten.
Ik vind het lovenswaardig van Patrick dat hij toch steeds maar weer beleefd hetzelfde probeert uit te leggen aan mensen die niet de wil en/of de capaciteiten hebben om het te snappen. Ikzelf zou het al lang opgegeven hebben.

Citaat:
"Arguing with an idiot is like playing chess with a pidgeon. It'll just knock over all the pieces, shit on the board, and strut about like it's won anyway." - Anonymous
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:15   #432
Kylero
Gouverneur
 
Kylero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 juli 2012
Berichten: 1.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Tja, maar dat verandert niks aan het feit dat er nu heel veel kans is dat we (waarschijnlijk nutteloos) 10 of 100 keer meer kosten aan de maatschappij vergen om (tevergeefs waarschijnlijk) een corona dode te vermijden, dan we een griep of kanker dode willen vermijden.

Corona doden zijn veel veel ergere doden dan kankerdoden blijkbaar.
Uw plaat blijft hangen. Daarbij zijn er die dik profiteren aan deze crisis, een crisis die bijna op het niveau van 1930 crisis zit... Ikzelf heb niets meer te verliezen, ik geef sowieso al jaar en dag de helft van mijn loon aan de neo liberale parasieten om hen en hun import reserve leger aan goedkope arbeidskrachten te onderhouden.
__________________
The world is pregnant with lies
Kylero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:17   #433
Kylero
Gouverneur
 
Kylero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 juli 2012
Berichten: 1.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Hoeveel keer moet ik dit nu nog eens komen uitleggen ?
Dat begint een beetje afgezaagd te worden hoor, net zoals die groepsimmuniteit waar je steeds maar mee afkomt.
Ik ga dat geen elvendertig keer blijven posten.

Het is wetenschappelijk bewezen dat een bepaald gen bepalend is of je zwaar ziek kan worden aan COV 19 of gewoon lichte symptomen krijgt. Die groepsimmuniteit is dus een groot vraagteken. Als je alle maatregelen lat varen, niets doet dan zullen de pechvogels met dat bepaald gen de dupe zijn.
__________________
The world is pregnant with lies
Kylero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:26   #434
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Zou graag de cijfers willen zien van verschil "volledige" sterfte september 2019 a 2020.
Ongeacht waaraan.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:27   #435
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Met die dwaze dooddoener kan je alles in het belachelijke trekken.
Neen. Dit is geen dooddoener.
Het wordt pas belachelijk als een pandemie als corona wordt gerelativeerd.
En kom aub niet af met de Spaanse griep of zo.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:28   #436
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
en als ge er niet ligt?
als ge er WEL ligt.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:30   #437
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.842
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
als ge er WEL ligt.
dan maakt het niet meer uit wat ge denkt he?

zelfs niet als de darm in uw reet steekt
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:33   #438
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Zou graag de cijfers willen zien van verschil "volledige" sterfte september 2019 a 2020.
Ongeacht waaraan.
Daar ben je niet veel mee.
Het grote probleem aan Covid is dat we nog steeds niet weten wat het juist is.
Immuniteit ? Gevolgen nadien ? enz...
Voor de elvenderstigste +1 de keer
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:33   #439
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on Bekijk bericht
dan maakt het niet meer uit wat ge denkt he?

zelfs niet als de darm in uw reet steekt
Voor wie maakt het dan niets meer uit ?
Voor u als patiënt, voor de familie, of de omgeving ?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 oktober 2020, 19:48   #440
discuz
Minister
 
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
Standaard

De Risk Management Group (RMG), die instaat voor het beheer van gezondheidscrisissen in ons land, is tijdens de coronacrisis vaak zo snel met adviezen moeten komen dat het onmogelijk was over de situatie na te denken. Dat heeft RMG-voorzitter Paul Pardon gezegd in de bijzondere Kamercommissie die de aanpak van de coronacrisis tegen het licht houdt. Hij benadrukte het belang van voldoende mensen en middelen om een crisis het hoofd te kunnen bieden.

Zeg nu nog dat dit een surreëel land is waar niks klopt. Op de plek met zowat het hoogste Covid-dodencijfer per 100.000 inwoners ter wereld is het toch de logica zelve dat dokter Pardon de leiding over crisissen heeft?


Laatst gewijzigd door discuz : 9 oktober 2020 om 19:49.
discuz is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be