Extreemlinkse terreuraanval in Puurs

[denkimi]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

En anderzijds kan men terecht stellen dat 'Jullie' (? sic)toe geven aan die terroristen omdat 'jullie' bereid zijn de eigen fundamentele Westerse waarden even opzij te zetten vanwege die angst
Er zijn er genoeg _ook hier op het forum_ die pleiten voor het buiten wet stellen van de islam of het invoeren van segregatie wetten

Dat is natuurlijk het grote dilemma van de vrije maatschappij. Moet je intolerantie tolereren?

Tolerantie werkt natuurlijk maar als iedereen erin meegaat. Als je haat predikers toelaat dan laat je die tolerantie juist ondergraven.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bon, ik maak me niet populair door niet mee te gaan in de "aaggh moslims, run for the hill" mentaliteit van onze vlaamse vrienden.

Terrorisme is erg. Terrorisme moet bestreden worden. In al zijn vormen.

Maar ik zie niet in hoe een moslim op cité iets te maken heeft met een 18jarige die in Parijs iemand de kop afsnijdt en hoe die man uit de cité daar verantwoordelijk voor is. De enigste die daar voor verantwoordelijk voor zijn, is de dader, degene die het filmpje heeft gemaakt en de pipos die het hebben gedeeld.

Het is gewoon hetzelfde soort gespuis.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Dat is natuurlijk het grote dilemma van de vrije maatschappij. Moet je intolerantie tolereren?

Tolerantie werkt natuurlijk maar als iedereen erin meegaat. Als je haat predikers toelaat dan laat je die tolerantie juist ondergraven.

2!

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Als puntje bij paaltje komt, zal "de moslim" de kaart trekken van Allah, kwestie van niet als 'afvallige' beschouwt te worden door z'n extremere geloofsbroeders.
Nee jong, als je logische ingenieursbrein alles op een rijtje heeft is maar één oplossing voor de islam, maar die zie je wsl niet zo zitten en uw aangehaalde referentie nog minder, vermoed ik:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=410

De feiten/geschiedenis spreken dat anders tegen hé
Het is inderdaad ergens 'logisch' dat soort soort steunt...maar blijkbaar zijn er wel bepaalde grenzen hé

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

De feiten/geschiedenis spreken dat anders tegen hé
Het is inderdaad ergens 'logisch' dat soort soort steunt...maar blijkbaar zijn er wel bepaalde grenzen hé

Welke feiten?
Wat wordt precies tegengesproken?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ach so, dus als zij morgen eisen dat tijdens de ramadan de niet-gelovigen eveneens moeten vasten, dan doe jij dat toch eventjes gewoon?
Gewoon "om rekening te houden met de gevoeligheden"?

zei ik dat, stond dat er ?
Neen, dus stop met woorden in m'n mond te leggen

Als iedereen zo laf geweest was, dan zou de slavernij (waar moslims kampioen in waren) nooit afgeschaft zijn, dan zouden vrouwen nog altijd geen stemrecht hebben.
Vrijheid van meningsuiting heeft geen zin als je met ieders gevoeligheden moet rekening houden.

Ge spreekt jezelf ontzettend tegen in dat bovenstaande stukje, dat besef je toch
ALS men net geen rekening had gehouden met gevoeligheden van de anderen dan was er geen nood geweest voor slavernij af te schaffen, vrouwenstemrecht in te voeren

...en weet ge
Het is dan nog super ironisch in die zin dat het net verdomd ultra-rechtsen zijn die nogal makkelijk op hun teentjes getrapt zijn
Ge moogt ze geen fascisten noemen...ook al handelen ze daarnaar
Ge moogt ze geen enkel vorm van spreekverbod opleggen ...ook al zijn sommige vormen verboden bij wet
Ge moogt ze niet tegenspreken want dat zien ze als vorm van censuur

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En waar is onze vrijheid van godsdienst?
Ik ben atheïst, dus mijn 'god' zegt mij dat ik wél cartoons mag tekenen, ook van die massamoordenaar genaamd Mohammed.

...en dat moogt ge hé
Ge trapt weer een open deur in

Als daar morgen één of andere zot vindt dat ge daarvoor moet onthoofd worden en die dat dan zijt ge wel de pineut maar ge mocht het wel.
Zo gaat dat in het leven.
Ge moogt ook homo zijn maar veel kans dat ge in elkaar geklopt wordt als ge dat uit in het openbaar te midden een groepje voorposters ( zelf meegemaakt btw )

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

zei ik dat, stond dat er ?
Neen, dus stop met woorden in m'n mond te leggen

Ja, dat stond er wel degelijk :

Oorspronkelijk geplaatst door "praha

Wat gij bv toegevingen noemt valt onder rekenschap houden met gevoeligheden iets wat altijd gedaan werd maar voor deze groep blijkbaar taboo is

Het is dus genoeg dat de andere partij daar een gevoeligheid van maakt, en dan moet daar maar rekening mee gehouden worden.
Pure onderwerping dus.

Oorspronkelijk geplaatst door "praha

Ge spreekt jezelf ontzettend tegen in dat bovenstaande stukje, dat besef je toch
ALS men net geen rekening had gehouden met gevoeligheden van de anderen dan was er geen nood geweest voor slavernij af te schaffen, vrouwenstemrecht in te voeren

Juist niet, dat je dat nu niet eens snapt!
Zij waar men toen bang voor was, die machtig waren, waren net de slavendrijvers, en het waren de machtige heren die de vrouwen het stemrecht ontzagen.
Rekening houden met de gevoeligheden van zij die machtig zijn, is zich onderwerpen aan de macht van bijv. geweld en dwang.

Oorspronkelijk geplaatst door "praha

Het is dan nog super ironisch in die zin dat het net verdomd ultra-rechtsen zijn die nogal makkelijk op hun teentjes getrapt zijn

Ik voel mij helemaal niet ultrarechts, zeer gematigd eigenlijk.
Ik vind links gewoon een groep lafbekken die al 50 jaar geleden gecapituleerd heeft.

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Bon, ik maak me niet populair door niet mee te gaan in de "aaggh moslims, run for the hill" mentaliteit van onze vlaamse vrienden.

Terrorisme is erg. Terrorisme moet bestreden worden. In al zijn vormen.

Maar ik zie niet in hoe een moslim op cité iets te maken heeft met een 18jarige die in Parijs iemand de kop afsnijdt en hoe die man uit de cité daar verantwoordelijk voor is. De enigste die daar voor verantwoordelijk voor zijn, is de dader, degene die het filmpje heeft gemaakt en de pipos die het hebben gedeeld.

Maar jongen toch, islam = terreur. Lees de verhalen van ex-moslims maar eens op na. Het feit alleen al dat een afvallige voor zijn leven moet vrezen, zegt toch genoeg. En afvalligheid is een zeer breed gegeven.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Als daar morgen één of andere zot vindt dat ge daarvoor moet onthoofd worden en die dat dan zijt ge wel de pineut maar ge mocht het wel.
Zo gaat dat in het leven.

Ach so, dat is dus uw interpretatie van een Staat die zijn burgers beschermt.
Geen duimbreed in de weg leggen van moordenaars, en dan zeggen "het staat u vrij van uw recht op vrije meningsuiting gebruik te maken".

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Ge moogt ook homo zijn maar veel kans dat ge in elkaar geklopt wordt als ge dat uit in het openbaar te midden een groepje voorposters ( zelf meegemaakt btw )

Dan moet je dringend eens in een moslimwijk gaan wonen.
Vraag het maar aan Riadh Bahri van de VRT.
Dat was ook iemand die in de multicul geloofde, die is weggegaan uit Molenbeek.
Pater Leman zei dan maar dat men daar niet moest gaan wonen als men er te moderne ideeën op nahield.
Dat is hoe links de waarden en de normen van de Verlichting verdedigt!

https://www.bruzz.be/samenleving/bah...enbeek-2019-06

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Het gaat over het principe, en het is niet omdat iets nu nog niet is, dat het er niet kan komen.

alles kan
En alles kan en zal versneld worden indien ge aan de Westerse waarden gaat morrelen...waar rechts blijkbaar geen enkel probleem mee heeft

Wie had 20 jaar geleden gedacht dat men niet meer van kerstmarkten zou spreken?

Heeft niks met moslims te maken

Dat is een volgende uitloper van het neutrale karakter dat dient uitgestraald te worden in het openbaar

Iets waar gij flink voorstander van zijt ter bestrijding van culturen en religies die je niet zinnen maar als een boemerang terug komen als dat je eigen tradities/cultuur/religie stokken in de wielen gooit

De vraag is: als de ander met een idiote beperking komt, die hij moet volgen van zijn godsdienst, waarom zou ik als ongelovige mij bij die barbarij moeten aansluiten?

Retorische vraag want dat hoef je niet
Maar ja ge weet maar nooit hé
Zoals gij de Westerse waarden op de helling wilt zetten zal dat afhangen van een zuivere 50%+1 meerderheid die dat beslist hé en niet van hogere rechtsstructuren en universele principes
We mogen toch niet toegeven aan de gevoeligheden van 50% -1 hé

De waarheid is dat islam een heel hoofdstuk in de koran heeft hoe je met je slaaf als bezit moet omgaan...
En slavernij heeft langst van al bestaan in islamitische landen.

Zo ook de bijbel...wat nu ? Ge wou terug kerstmarkten om aan die barbarij te laten herinneren

Maar roep maar over het VB, dat is het makkelijkste.

Dat hoeft zelfs niet...dat doe je zelf al genoeg

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Maar lui als u verdedigen die vrijheid van meningsuiting niet.
U laat de dapperen over aan de terreur van de islam.
Dat is wat wraakroepend is.
Lafheid wordt opgedrongen als norm.

hoezo ?
Hij nodigt u net uit dapper te zijn en gebruik te maken van uw recht op vrijheid van meningsuiting : niet zwichten is de boodschap

[No Apologies]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Het probleem zit natuurlijk niet bij de politie, er zijn weinig landen met meer flikken dan belgie.

Het probleem zit hem bij de softe aanpak van justitie en plaats tekort in de gevangenissen. We hebben meer krapuul geïmporteerd dan we kunnen opsluiten.

Als men deftig zou straffen en vooral die straffen zou uitvoeren dan zaten al de amokmakers achter tralies.

Maar gewoon gevangenissen bijbouwen is ook maar een lapmiddel natuurlijk zolang we amokmakers blijven binnenlaten. Door een harde sluiting van de grenzen en een gedwongen terugkeer voor iedereen zo veel mogelijk buitenlanders zou er al terug plaats zijn voor onze eigen criminelen.

Klopt. Wij hebben niet te weinig gevangenissen, maar te veel krapuul.

[No Apologies]

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas

2!

Begin de jaren '70 was er nog plaats zat in de gevangenissen en waren er minder gevangenissen. Toen werden er nog straffen uitgezeten van een paar weken!

11000 gevangenen in België, waarvan 4000 buitenlanders. De rest zouden dan allemaal Belgen zijn. Bij de Belgen heeft men natuurlijk ook de dubbele nationaliteiten opgenomen. Kwestie van het misdaadcijfer van personen met een vreemde origine wat op te smukken. Een reële weergave zou zijn: Buitenlanders / Dubbele nationaliteiten / 'Echte' Belgen. Maar dat durft men natuurlijk niet bekendmaken. Dat zou niet bevorderlijk zijn voor het multicultureel sprookje.

Zo'n 70% van de bevolking in onze gevangenissen heeft allochtone roots.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik heb niet beweerd dat het nu al zo is, maar het is wel een evolutie die we zien.
Steeds meer stapjes achteruit vanuit de maatschappij, en die ruimte wordt stap voor stap ingenomen door de moslims.

gek hoor...ik zie net stapjes in de andere richting
- verbod op onverdoofd slachten
- homo's die kunnen trouwen en zelfs adopteren

Het ergste is dat onze machtshebbers de democratie onze waarden niet verdedigen.
Ze staan altijd klaar om te boel te verdoezelen, en jij doet daar duchtig aan mee.
En als iemand vermoord wordt vanwege de vrijheid van meningsuiting, dan geven ze de slachtoffers de schuld.

Als ge nu eens een flauw benul zou hebben wat onze democratie en onze waarden zouden inhouden hé
Dat is, voor alle duidelijkheid, niet de invulling die gij eraan geeft en waar gij naartoe zou willen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Dat is natuurlijk het grote dilemma van de vrije maatschappij. Moet je intolerantie tolereren?

intolerantie niet, neen...maar daar had ik het ook niet over
Ik heb nog de bedenking gegeven dat het iets is waar constant evenwicht moet in gezocht worden en door de eeuwen door al aanleiding was voor conflicten

Nu ja ...over intolerantie gesproken
Dit gaat meestal over mondeling gezever met één enkel zot die zich geroepen voelt actie bij het woord te nemen
Hoe zit het dan met intolerantie die een fameuze politieke voet in de aarde gekregen heeft en mogelijks tot wetswijzigingen zal leiden.

Tolerantie werkt natuurlijk maar als iedereen erin meegaat. Als je haat predikers toelaat dan laat je die tolerantie juist ondergraven.

Haat prediken....oproepen tot geweld, zoals ge weet is verboden bij wet
Niet dat hun koude kleren zal raken...maar het toont wel duidelijk aan waar de grens ligt

Maar ja wat dan met vrije meningsuiting hé die toch absoluuuuuuuut dient te zijn

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Die angst is terecht. Niet voor een moslim, maar voor de islam.

Ik heb helemaal geen angst.

[No Apologies]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

...ergens heeft ie een punt hé
Ik zal het nog eens verduidelijken...
Wat gij bv toegevingen noemt valt onder rekenschap houden met gevoeligheden iets wat altijd gedaan werd maar voor deze groep blijkbaar taboo is
Nu is het wel _steeds geweest_ dat dat een zaak van evenwicht is dat altijd voor problemen heeft gezorgd

En anderzijds kan men terecht stellen dat 'Jullie' (? sic) toe geven aan die terroristen omdat 'jullie' bereid zijn de eigen fundamentele Westerse waarden even opzij te zetten vanwege die angst
Er zijn er genoeg _ook hier op het forum_ die pleiten voor het buiten wet stellen van de islam of het invoeren van segregatie wetten

Wat jij gevoeligheden noemt, zijn voor mij basiswaarden: scheiding van kerk en staat, dierenrechten, gelijkheid man en vrouw, kinderrechten, respect voor de lgbt-gemeenschap, recht op vrije meningsuiting

[Lukkas]

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Klopt. Wij hebben niet te weinig gevangenissen, maar te veel krapuul.

Inderdaad.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Welke feiten?
Wat wordt precies tegengesproken?

Hoeveel % aanhangers had IS precies uitgesmeerd over de volledige wereldbevolking die zich moslim noemt ?
En werd IS bestreden enkel door niet-moslims of ook in zeer grote mate door personen die zich eveneens moslim noemen.