Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Over koetjes en kalfjes...
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Over koetjes en kalfjes... Op verzoek van de gebruikers van dit forum: een hoekje waarin je over vanalles en nog wat kan praten... De boog moet namelijk niet altijd gespannen staan hé.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 november 2020, 13:34   #21
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Of topic maar toch:
ik heb hier mijn kot in. (vertaling: ik vind dit plezierig)
Ik ben tegenstander van juwelen.
Die dienen alleen maar om de medemens te misleiden door je mooier voor te doen dan je werkelijk bent, om te stoefen, om je fake-superioriteit van rijkdom te etaleren, enz.

Pas op: iedereen mag met zijn centen doen wat hij wil; mag mooi vinden wat hij wil enz. enz., ik ook, en ik vind dus wat ik vind. Dat is dus zelfs geen kritiek van mijnentwege, alleen maar een vaststelling van verschil in gedachte.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2020, 15:55   #22
Eurosceptic
Minister
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Inderdaad.

Mensen beginnen te veel te vergelijken. Als je op 100 offertes uiteindelijk maar 5 bestellingen binnenhaalt, kan je niet rendabel zijn. Er kruipen te veel uren in die offertes.

Niet abnormaal dat er een prijs wordt gevraagd. € 500 vind ik wel aan de hoge kant.
Ik begrijp inderdaad dat handelaars/verkopers zich moeten verzekeren met waarborgen.

Maar zij moeten ook begrijpen dat klanten kwaliteit, en een goede prijs - kwaliteitverhouding wensen en dus moeten vergelijken. Ik vind een waarborg dus normaal, maar niet voor 500 euro. Dat maakt het ontwerp meteen bindend
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2020, 15:58   #23
Eurosceptic
Minister
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Wel relevant vind ik.
Maar als je voor zo'n zaken de goedkoopste gaat zoeken, dan kom je uit op een kettingkje van op de markt waar een 3D geprint en goud geverfd, niet te vergeten, de rode plexi "robijn" als een hoopje ellende aanhangt.

Maar als de kostprijs van "lokale" juweliers/ontwerpers te hoog is, je kan altijd gaan shoppen in de Goudsouk van Dubai of de leveranciers daarvan, in India.

Daar staat de goudprijs redelijk vast, en kan je onderhandelen over wat u het vakmansschap waard vind.
Niet de goedkoopste maar wel een goeie prijs - kwaliteitsverhouding.

Een ketting kan op plaats A 500 euro kosten, en op plaats B 750 euro voor exact hetzelfde stuk. Men kan mij wel zeggen dat een ketting in geelgoud 1000 euro kost maar dan wil ik verdomd goed weten hoeveel goud daarin zit, hoeveel werkuren, hoeveel BTW. Maar men zwijgt over al die dingen en dwingt de consument om een kat in een zak te kopen
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2020, 16:02   #24
Eurosceptic
Minister
 
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.920
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Normale gang van zaken.

Denk jij dat die juwelier van noegabollen werkt ?
500 euro is niet nougabollen.
Mis je een consult bij een psycholoog, dan kost dat 50 euro voor dat gemiste uur. Bij een arts iets van 30 euro, waarvan je alleen het remgeld betaalt.
500 euro voor een tekening waar iemand 1 uur aan bezig is geweest (mogelijk hanteert men zelfs een ontwerp dat eerder gebruikt is bij een andere klant) heeft voor mij iets weg van afpersing. Een overdreven woord, maar het maakt het ontwerp meteen bindend en dat is niet aangenaam
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons
Eurosceptic is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2020, 16:17   #25
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
500 euro is niet nougabollen.
Mis je een consult bij een psycholoog, dan kost dat 50 euro voor dat gemiste uur. Bij een arts iets van 30 euro, waarvan je alleen het remgeld betaalt.
500 euro voor een tekening waar iemand 1 uur aan bezig is geweest (mogelijk hanteert men zelfs een ontwerp dat eerder gebruikt is bij een andere klant) heeft voor mij iets weg van afpersing. Een overdreven woord, maar het maakt het ontwerp meteen bindend en dat is niet aangenaam
Je bent helemaal niet verplicht om met die juwelier zaken te doen hé. Als die 500 vraagt voor een ontwerp dan hoef je daar niet op in te gaan. Ik weet niet over welke juwelier het gaat, maar er zijn er zeker die hun bed niet uitkomen voor zo een bedrag hoor.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2020, 02:19   #26
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.007
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Niet de goedkoopste maar wel een goeie prijs - kwaliteitsverhouding.
Iets is waard wat de gek ervoor geeft. En dan is die gek nog tevreden ook.

Citaat:
Een ketting kan op plaats A 500 euro kosten, en op plaats B 750 euro voor exact hetzelfde stuk.
Dat hebt u goed begrepen. Kijk maar eens naar de prijsverschillen voor dezelfde auto, maar in een ander land.

Citaat:
Men kan mij wel zeggen dat een ketting in geelgoud 1000 euro kost maar dan wil ik verdomd goed weten hoeveel goud daarin zit, hoeveel werkuren, hoeveel BTW. Maar men zwijgt over al die dingen en dwingt de consument om een kat in een zak te kopen
Ik kan u dat perfect vertellen in een offerte die 4 werkuren kost. Bent u bereid nog eens €400 meer op te hoesten voor een €500 ontwerp?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2020, 02:29   #27
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.007
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Je bent helemaal niet verplicht om met die juwelier zaken te doen hé. Als die 500 vraagt voor een ontwerp dan hoef je daar niet op in te gaan. Ik weet niet over welke juwelier het gaat, maar er zijn er zeker die hun bed niet uitkomen voor zo een bedrag hoor.
Alleen, gaat men een andere juwelier vinden die voor een lagere prijs een ontwerp naar de klants wensen kan maken? En zo ja, komt dat goedkopere ontwerp dan niet als een boemerang terug in de eindprijs?

Want een zeer geniaal ontwerp op papier is nog niet noodzakelijk maakbaar zonder zeer exotische, dure en/of en tijdrovende technieken te gebruiken.
10 minuten inspiratie op papier. Dagen of zelfs weken in de werkplaats.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2020, 09:41   #28
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Dit omdat ik niet wil dat een juwelier me 1000 euro aanrekent voor een gouden ketting die eigenlijk 500 euro waard is.
Gepersonaliseerd ontwerp en uitvoering is massa product prijs x10.
Dat zal in verschillende sectoren wat verschillen maar het is een goede basis om de kostprijs in te schatten.

Uw gepersonaliseerde ring zal voor jou pakweg 1000€ kosten terwijl je een vergelijkbaar massa product kan kopen voor 100€.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2020, 09:45   #29
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.258
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Want een zeer geniaal ontwerp op papier is nog niet noodzakelijk maakbaar zonder zeer exotische, dure en/of en tijdrovende technieken te gebruiken.
10 minuten inspiratie op papier. Dagen of zelfs weken in de werkplaats.
Om dat te beseffen dien je al een tijdje met die zaken bezig te zijn.
Ik zie altijd graag van die ontwerpen komen. In CAD kan alles, je kan daar zelfs via een piepklein gaatje een container op zolder zetten.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2020, 23:38   #30
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.857
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
https://i.materialise.com/en/3d-printing-materials/Gold

Design het zelf in CAD en laat het printen.

Klaar.
Idd. Ik dacht dat dit ook kan met het gratis programma "sketchup".

Laatst gewijzigd door pajoske : 15 november 2020 om 23:39.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2020, 23:58   #31
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Als juwelier is hij natuurlijk niet goed bezig naar zijn klant.

Een inleidend ontwerp maken is zeker te doen in de vele dode uurtjes die juweliers hebben.
Als de klant daarmee verder wil gaan kan je een gedetailleerde offerte maken en daarin wel de kosten ergens anders verspreiden.

Enfin zo zou ik het doen.

Maar 500€ vragen als start lijkt me eerder een prijs om weg te blijven.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 16 november 2020 om 00:00.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2020, 03:52   #32
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.007
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Als juwelier is hij natuurlijk niet goed bezig naar zijn klant. Maar 500€ vragen als start lijkt me eerder een prijs om weg te blijven.
Het is dan ook de vraag, wil die desbetreffende juwelier die klant wel?
Citaat:
Een inleidend ontwerp maken is zeker te doen in de vele dode uurtjes die juweliers hebben.
Dode uurtjes hebben ook een waarde.
Citaat:
Als de klant daarmee verder wil gaan kan je een gedetailleerde offerte maken en daarin wel de kosten ergens anders verspreiden.
Enfin zo zou ik het doen.
Raar, u zou die gedetailleerde offerte maken in de dode uurtjes en de de kosten van die offerte gewoon spreiden in de nog niet gemaakte bestelling.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2020, 07:44   #33
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
In een email beschreef ik onlangs een persoonlijk juweel dat ik wil laten ontwerpen. Ik vroeg om een prijsschatting, en antwoordde daarop dat ik verschillende offertes ga vergelijken en dat ik de beste deal neem.

Dit omdat ik niet wil dat een juwelier me 1000 euro aanrekent voor een gouden ketting die eigenlijk 500 euro waard is.

Nu krijg ik het volgende antwoord terug



In een eerdere mail staat dat men het ontwerp altijd gratis maakt.
Nu ik schrijf dat ik prijzen wil vergelijken en de beste deal wil nemen, wil men ineens 500 euro aanrekenen voor het ontwerp als ik het juweel niet bij hen koop.

Ten eerste, 500 euro voor iets dat anders gratis is vind ik vreemd.
Ten tweede, is dit niet regelrechte chantage? Men doet alsof het vreemd is dat een klant offertes vergelijkt.

Om wille van de lockdown kan ik het ontwerp niet persoonlijk inspecteren.

Ik vind dit een behoorlijk agressieve en klantonvriendelijke mail

Thoughts are welcome
Ik vind dit alvast heel normaal.
Het ontwerp is ook gratis als je het juweel door hem laat maken.

En wat is 500 euro, daar moet je maar ne halve dag voor werken / aanwezig zijn.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2020, 07:44   #34
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
die juwelier lijkt me redelijk
Vind ik ook.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2020, 07:45   #35
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
500 euro voor een tekening die men anders gratis en vrijblijvend maakt?

Stel ik ga morgen naar een juwelier en vraag naar een ontwerp. Dit wordt gemaakt (geen idee hoe lang dit duurt) en ik vind het mooi. Vervolgens geraken we het niet eens over de prijs. Ik haak af omdat ik vind dat de juwelier te veel vraagt.

Dan kost ineens de tekening 500 euro? Gaat dat overal zo?

Ik weet bij het maken van het ontwerp niet of de eindprijs voor het juweel fair is of niet. De juwelier vroeg me wat mijn richtbudget is. Ik antwoordde dat het 3000 euro mag kosten.

De juwelier kan een ontwerp maken van iets dat 2300 euro kost, en me er 3000 euro voor aanrekenen. Neem ik het niet, dan gebruikt hij/zij de tekening om me 500 euro afhandig te maken.

Ik vind dat het iets weg heeft van afpersing.

Ik had het wel schappelijk gevonden als het ontwerp bijvoorbeeld 70 euro kost (laat ons zeggen dat iemand er 1 - 2 uur aan tekent) omdat het dan minder bindend is. Maar 500 euro voor een tekening vind ik heel raar
Ik heb nergens vrijblijvend gehoord / gelezen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2020, 07:47   #36
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Uw mening is niet relevant. U bent sowieso al van oordeel dat anderen moeten werken om u te onderhouden.
Ook die kost zit er, via de belastingen, in.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2020, 07:49   #37
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Schandalig van die juwelier dat hij geen ontwerp wil tekenen dat je dan door een goedkopere juwelier kan laten maken.
Daar komt het inderdaad op neer.

Keukenontwerpers werken trouwens ook zo, zelfs in de IKEA moet je tegenwoordig betalen als ze je moeten helpen bij het ontwerp.

Laatst gewijzigd door reservespeler : 16 november 2020 om 07:50.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2020, 07:54   #38
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Of topic maar toch:
ik heb hier mijn kot in. (vertaling: ik vind dit plezierig)
Ik ben tegenstander van juwelen.
Die dienen alleen maar om de medemens te misleiden door je mooier voor te doen dan je werkelijk bent, om te stoefen, om je fake-superioriteit van rijkdom te etaleren, enz.

Pas op: iedereen mag met zijn centen doen wat hij wil; mag mooi vinden wat hij wil enz. enz., ik ook, en ik vind dus wat ik vind. Dat is dus zelfs geen kritiek van mijnentwege, alleen maar een vaststelling van verschil in gedachte.
Een mopje hier op.

Een getrouwd, kinderloos stel, besluit om een portret te laten maken van de vrouw des huizes.

Toen het schilderij klaar was, vroeg de vrouw aan de schilder, kunt u er nog een dure gouden ketting bij schilderen?

Waarop de schilder: "Natuurlijk kan dat, maar waarom wilt u dat?"

Vrouw: "Als wij het loodje gelegd hebben, zullen onze erfgenamen het hele huis doorzoeken om de ketting te vinden."
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2020, 07:57   #39
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Ik begrijp inderdaad dat handelaars/verkopers zich moeten verzekeren met waarborgen.

Maar zij moeten ook begrijpen dat klanten kwaliteit, en een goede prijs - kwaliteitverhouding wensen en dus moeten vergelijken. Ik vind een waarborg dus normaal, maar niet voor 500 euro. Dat maakt het ontwerp meteen bindend
De juwelier kan ook een offerte maken, waarbij hij:
- de goudprijs aangeeft
- het uurloon aangeeft en in regie werkt
- de ontwerpkosten aangeeft


Als klant weet je dan nog niets.

Bij een juweel, waar een grammeke goud een heel verschil kan maken, moet de juwelier wel weten wat de klant werkelijk wilt hebben.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2020, 07:59   #40
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.553
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic Bekijk bericht
Niet de goedkoopste maar wel een goeie prijs - kwaliteitsverhouding.

Een ketting kan op plaats A 500 euro kosten, en op plaats B 750 euro voor exact hetzelfde stuk. Men kan mij wel zeggen dat een ketting in geelgoud 1000 euro kost maar dan wil ik verdomd goed weten hoeveel goud daarin zit, hoeveel werkuren, hoeveel BTW. Maar men zwijgt over al die dingen en dwingt de consument om een kat in een zak te kopen
1. Het soort goud wordt uitgedrukt in karaat, 24 karaat zal veel duurder zijn dan 8 karaat.
2. De hoeveelheid goud die er nodig is, bepaald veel van de prijs. 150 gram zal veel duurder zijn dan 100 gram.
3. ...
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be