Geen stijging na Kerst en Nieuwjaar - Pagina 9

alpina · 13 januari 2021, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het 'enige' getal dat belangrijk is, is het aantal besmettingen.

Dat is niet zo. Als we plots iedereen zouden testen gaan we een explosie zien van het aantal besmettingen zonder dat er feitelijk iets verandert aan de sanitaire toestand. Je moet die cijfers interpreteren, de fixatie op aantal besmettingen is misleidend.

Rudy · 13 januari 2021, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

??? We hebben ongeveer 0,2 % van onze bevolking gevaccineerd (en waarschijnlijk nog niemand met twee prikjes), en toch zou je een daling of zelfs maar gelijkblijvend aantal besmettingen de komende weken daaraan toe schrijven?

Als je het resultaat van die vaccinatie tegen maart kunt zien, zou dat al behoorlijk snel zijn.

Goed. Maart dan. Je hebt gelijk.
Ik was iets te optimistisch.

Boduo · 13 januari 2021, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dat is niet zo. Als we plots iedereen zouden testen gaan we een explosie zien van het aantal besmettingen zonder dat er feitelijk iets verandert aan de sanitaire toestand. Je moet die cijfers interpreteren, de fixatie op aantal besmettingen is misleidend.

Volledig akkoord.
Het is de interpretatie die subjectief is.
In de media spreekt men NU al over 4 (vier) dagen stijging v.h. aantal besmettingen. Zijn er de laatste 4 dagen telkens méér & meer testen geweest ?
Hierover zijn er blijkbaar geen getallen.

Boduo · 13 januari 2021, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Het is inderdaad opvallend hoeveel zulke mensen er hier rondlopen. Ook boduo lijkt zich hier nu zo te outen.

Boduo hecht ook belang aan de interpretatie v.d. getallen.

denkimi · 13 januari 2021, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Volledig akkoord.
Het is de interpretatie die subjectief is.
In de media spreekt men NU al over 4 (vier) dagen stijging v.h. aantal besmettingen. Zijn er de laatste 4 dagen telkens méér & meer testen geweest ?
Hierover zijn er blijkbaar geen getallen.

Anderhalf uur geleden heeft jan hier alle cijfers gepost:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=147

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Boduo hecht ook belang aan de interpretatie v.d. getallen.

Als boduo de cijfers krijgt en daarna toch nog vraagt aan iemand om te bewijzen wat hij zojuist zelf heeft kunnen vaststellen, dan wijst dat in mijn ogen toch vooral op onwil om de waarheid te accepteren.

Of je hebt het gewoon gemist natuurlijk. 3 keer na elkaar.

Boduo · 13 januari 2021, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Anderhalf uur geleden heeft jan hier alle cijfers gepost:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=147

Last 7 days & last 14 days...moeilijk te vgl.

denkimi · 13 januari 2021, 21:56

Wat wel zo is, is dat er een grote stijging is in Brussel. Dat komt omdat men plots tienduizenden mensen getest heeft op zaventem, waar dat voordien niet gebeurde. Hierdoor heeft men een deel van de detecties verschoven van het hele land naar een punt.

Alleen kun je je afvragen waarom dat nu juist misbruikt wordt om paniek te zaaien.

Boduo · 13 januari 2021, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Wat wel zo is, is dat er een grote stijging is in Brussel. Dat komt omdat men plots tienduizenden mensen getest heeft op zaventem, waar dat voordien niet gebeurde. Hierdoor heeft men een deel van de detecties verschoven van het hele land naar een punt.

Alleen kun je je afvragen waarom dat nu juist misbruikt wordt om paniek te zaaien.

Dus de interpretatie ?

Jan Janssen · 13 januari 2021, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Wat wel zo is, is dat er een grote stijging is in Brussel. Dat komt omdat men plots tienduizenden mensen getest heeft op zaventem, waar dat voordien niet gebeurde. Hierdoor heeft men een deel van de detecties verschoven van het hele land naar een punt.

Alleen kun je je afvragen waarom dat nu juist misbruikt wordt om paniek te zaaien.

In Brussel inderdaad van 17.000 testen in week 53 naar 45.000 testen in week 1.
En gene ene journalist die zich daar vragen bij stelt.

Boduo · 13 januari 2021, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

In Brussel inderdaad van 17.000 testen in week 53 naar 45.000 testen in week 1.
En gene ene journalist die zich daar vragen bij stelt.

Meestal moeten journalisten op een of andere manier sensatie brengen.
Dat doet de cijfers v.d. media stijgen, enz...

Rudy · 13 januari 2021, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dat is niet zo. Als we plots iedereen zouden testen gaan we een explosie zien van het aantal besmettingen zonder dat er feitelijk iets verandert aan de sanitaire toestand. Je moet die cijfers interpreteren, de fixatie op aantal besmettingen is misleidend.

Juist.
Het is trouwens al maanden zo dat het aantal besmettingen geen goeie indicator is.
Opnames en overlijdens tonen meer over de impact.
Het aantal besmettingen is voorspelbaar. Logischerwijze gevolgd door een impact op het aantal opnames en overlijdens.
Als deze laatsten niet zouden stijgen mogen we aannemen dat het vaccin greep begint te krijgen op de situatie.

Rudy · 13 januari 2021, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Heb je nu nog niet door dat de maatregelen al lang niets meer te maken hebben met de werkelijke situatie?

Zelfs al is er geen enkel corona geval meer in gans Europa, dan nog kan men deze waanzin aanhouden. "om te voorkomen dat...."

Zolang de bevolking niet in opstand komt en de verantwoordelijken afzet of ophangt zal het fascisme hier blijven.

Ik heb geen behoefte aan wilde anarchistische praat.

"Heb je nu nog niet door"

Boduo · 13 januari 2021, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Dat is niet zo. Als we plots iedereen zouden testen gaan we een explosie zien van het aantal besmettingen zonder dat er feitelijk iets verandert aan de sanitaire toestand. Je moet die cijfers interpreteren, de fixatie op aantal besmettingen is misleidend.

vwala, we zijn er.
ik vind het aantal besmettingen belangrijk omdat ze (normaal) de voorbode zijn van meer opnames.

Jan Janssen · 13 januari 2021, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Juist.
Het is trouwens al maanden zo dat het aantal besmettingen geen goeie indicator is.
Opnames en overlijdens tonen meer over de impact.
Het aantal besmettingen is voorspelbaar. Logischerwijze gevolgd door een impact op het aantal opnames en overlijdens.
Als deze laatsten niet zouden stijgen mogen we aannemen dat het vaccin greep begint te krijgen op de situatie.

Het aantal opnames en aantal doden is al 2 maanden zonder vaccin aan het dalen. Waarom zou dat nu opeens aan het vaccin liggen?

Jan Janssen · 13 januari 2021, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

vwala, we zijn er.
ik vind het aantal besmettingen belangrijk omdat ze (normaal) de voorbode zijn van meer opnames.

Ja dat zei je, en ik heb u getoond dat ze u op het nieuws gefopt hebben of wil je het nog altijd niet toegeven?

Rudy · 13 januari 2021, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

vwala, we zijn er.
ik vind het aantal besmettingen belangrijk omdat ze (normaal) de voorbode zijn van meer opnames.

Akkoord.
Stel dat het aantal opnames niet stijgt.
Wat zou dan de reden kunnen zijn ?
In maart zouden we resultaten mogen zien van de vaccinatie.

denkimi · 13 januari 2021, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik heb geen behoefte aan wilde anarchistische praat.

"Heb je nu nog niet door"

Je kan nu toch niet beweren dat de uitvaardiging of versoepeling van de maatregelen nog enige connectie heeft met de reëele situatie?

We zijn gegaan van "flatten the curve" over "crush the curve", en nu zitten we in een "avoid hypothetical future curve". Alle cijfers dalen tot bijna verwaarloosbaar en de maatregelen worden juist verstrengd en verlengd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

vwala, we zijn er.
ik vind het aantal besmettingen belangrijk omdat ze (normaal) de voorbode zijn van meer opnames.

Maar zoals hier al enkele keren herhaald is stijgen de cijfers helemaal niet, maar dalen ze juist verder. Er is alleen een verschuiving van waar tests worden afgenomen wat voor een lokale stijging lijkt te zorgen terwijl het totale nationale aantal in werkelijkheid zakt.

De cijfers dalen verder, daar is in feite weinig interpretatie aan.

Rudy · 13 januari 2021, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Ja dat zei je, en ik heb u getoond dat ze u op het nieuws gefopt hebben of wil je het nog altijd niet toegeven?

Hoezo gefopt ?
Meer testen impliceert meer positieven. Daarom gaan er niet meer dood.

Jan Janssen · 13 januari 2021, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Je kan nu toch niet beweren dat de uitvaardiging of versoepeling van de maatregelen nog enige connectie heeft met de reëele situatie?

We zijn gegaan van "flatten the curve" over "crush the curve", en nu zitten we in een "avoid hypothetical future curve". Alle cijfers dalen tot bijna verwaarloosbaar en de maatregelen worden juist verstrengd en verlengd.

Maar zoals hier al enkele keren herhaald is stijgen de cijfers helemaal niet, maar dalen ze juist verder. Er is alleen een verschuiving van waar tests worden afgenomen wat voor een lokale stijging lijkt te zorgen terwijl het totale nationale aantal in werkelijkheid zakt.

De cijfers dalen verder, daar is in feite weinig interpretatie aan.

Na drie dagen de mensen voor te liegen is er in de gazet een kleine rechtzetting geweest dat je eigenlijk met 1januari moet rekening houden als je de gemiddeldes bekijkt.

Maar ondertussen is het grote publiek wel bang gemaakt en zij hebben zich ingedekt.

https://www.hln.be/binnenland/corona....google.com%2F

1207 · 13 januari 2021, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Hoezo gefopt ?
Meer testen impliceert meer positieven. Daarom gaan er niet meer dood.

zelfde argumentatie als annemans in augustus
2 maand later was het aantal doden verdubbeld

13 januari 2021, 21:56	#167
denkimi Banneling Geregistreerd: 24 juni 2020 Berichten: 3.700	Wat wel zo is, is dat er een grote stijging is in Brussel. Dat komt omdat men plots tienduizenden mensen getest heeft op zaventem, waar dat voordien niet gebeurde. Hierdoor heeft men een deel van de detecties verschoven van het hele land naar een punt. Alleen kun je je afvragen waarom dat nu juist misbruikt wordt om paniek te zaaien.