Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
|
Discussietools |
18 januari 2021, 23:54 | #1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.251
|
Israel, het vaccinatie-baken?
Heel de wereld kijkt naar Israel
Wat gebeurt er als je razendsnel iedereen vaccineert? Bijna 30% gevaccineerd in Israel vandaag (29,43%). Eind februari iedereen (die dat wenst) gevaccineerd. Vaccinatie % per cohort. Donkergroen= 1e shot. Lichtgroen is beide shots. Blauwe lijn = R0 besmettingen Oranje lijn = R0 hospitalisaties Rode lijn = R0 iz opnames The next week should be critical as around 14 days have passed since a significant percentage of the vulnerable population was vaccinated 14 days prior to that. Since Pfizer's vaccine is expected to have a significant effect 14 days after the 1st dose, we should be seeing the orange and red lines drop much faster than the blue line in the respective dates. If that doesn't happen we'll still have to wait a couple of weeks (and then the data will reflect a date when 7 days have passed since many people received the 2nd dose) until we have more reliable data- but it will be a really, really bad sign. Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 18 januari 2021 om 23:55. |
18 januari 2021, 23:57 | #2 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.421
|
Benieuwd hoeveel Joodse rondedansjes we gaan te zien krijgen weldra.
|
19 januari 2021, 00:03 | #3 | |
Minister-President
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.164
|
Citaat:
|
|
19 januari 2021, 06:33 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Dus nee, het zal pas 1 maand na injectie zijn dat men kan verwachten dat men iets ziet bij de ziekenhuis opnames. En nog 1 of 2 weken later voor men iets ziet op de dodentallen. |
|
19 januari 2021, 09:26 | #5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.812
|
Plus mensen massaal vaccineren zal zorgen voor meer besmettingen, er is automatisch meer menselijk contact en mensen gaan zich anders gedragen na een spuit.
|
19 januari 2021, 10:31 | #6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.251
|
Citaat:
De R gaat in principe gevoelig oplopen. Moet wel gezegd dat Israel (en ook het VK) een stevige lockdown hebben op dit moment. Juist om hun 24/7 vaccinatiecampagne effectiever te maken |
|
19 januari 2021, 10:45 | #7 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.812
|
Citaat:
https://www.worldometers.info/corona...ountry/israel/ |
|
19 januari 2021, 11:04 | #8 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.251
|
Citaat:
De andere kant is dat er nu nauwelijks meer oudjes in het ziekenhuis bijkomen en dat we de komende tijd snel afnemende mortaliteit moeten gaan zien. Afgelopen maandag vaccineerde Israel 189.000 keer (1+2). Eind februari moet iedereen die dat wil minstens 1 vaccinatie hebben gehad. |
|
19 januari 2021, 12:22 | #9 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.812
|
Ik denk toch vooral dat het vaccineren zelf de besmettingen naar boven trekt, per dag sleur je 200.000 mensen buiten hun dagelijkse doen en introduceer je ze aan nieuwe mensen, middenin een epidemie van een uiterst besmettelijk virus. Wat kan er verkeerd gaan?
|
19 januari 2021, 18:01 | #10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.251
|
Citaat:
In Israel is de vaccinatie zo opgezet dat je BUITEN staat te wachten |
|
19 januari 2021, 18:12 | #11 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.812
|
Dat doet er niet zoveel toe, er moeten vaccinators gestuurd worden naar woonzorgcentra en ziekenhuizen. Mensen moeten gevoerd worden en trommelen daarvoor familie op of iemand anders. Automatisch krijg je zo meer besmettingen, dat is onvermijdelijk als je dit doet middenin een pandemie.
|
19 januari 2021, 18:13 | #12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
|
Citaat:
Ik kan verkeerd zijn maar ik heb zo mijn twijfels over de doeltreffendheid van die op enkele weken in elkaar geflanste vaccins. Trouwens tegen de wereld is gevaccineerd zullen er al zoveel andere varianten zijn bijgekomen dat we terug naar af gaan. Laatst gewijzigd door fred vanhove : 19 januari 2021 om 18:15. |
|
19 januari 2021, 19:32 | #13 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.251
|
Citaat:
De anderen kunnen er niet meer ziek van worden. Als het vaccin werkt tenminste.... |
|
19 januari 2021, 19:34 | #14 |
Minister-President
Geregistreerd: 10 december 2016
Berichten: 5.164
|
Dat is dan hetzelfde als zonder vaccin dan?
|
19 januari 2021, 19:36 | #15 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.421
|
Citaat:
Klopt dat? |
|
19 januari 2021, 21:08 | #16 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.812
|
Citaat:
Nu zeg je zelf dat lockdowns en vaccins nutteloos zijn. |
|
20 januari 2021, 05:56 | #17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
20 januari 2021, 06:15 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Zoals altijd zijn de antwoorden complexer dan de naieve beelden:
https://www.medrxiv.org/content/10.1...42v1.full-text Echte infectie "minstens even beschermend" als vaccin. Maar toch kans op (vooral asymptomatische) herinfectie, zij het tot 4 keer minder kans daartoe dan iemand die geen besmetting gehad heeft. Dit tot minstens 5 maanden na infectie. Met andere woorden: als ge het eens gehad hebt (symptomatisch) dan is er veel kans dat ge niet terug symptomatisch ziek gaat worden (een tiende kans of zo). Er zou een kwart kans zijn dat ge asymptomatisch geherinfecteerd wordt. Natuurlijk staan er de mogelijke "ifs" omdat ze niet zeker zijn van sommige testresultaten in het begin van de epidemie en zo. Maar goed, het is toch bemoedigend voor groepsimmuniteit door echte infectie, en aan de andere kant, er is dus geen GARANTIE (in tegendeel) dat vroegere besmetten of gevaccineerden het niet kunnen doorgeven, zij het dat de kans daartoe wel afneemt ten aanzien van een "verse". |
20 januari 2021, 09:03 | #19 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.812
|
Citaat:
|
|
20 januari 2021, 11:10 | #20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.251
|
Het begint er serieus op te lijken dat het tweede prikje absoluut noodzakelijk is om de mortaliteit omlaag te schroeven.
De Israeliers bevestigen dat vermoeden sinds gisteren. |