Staatshervorming in 2024?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het beste bewijs dat er geen Vlaams volk bestaat.

Wanneer ik in Vlaanderen (de kust) mijn moedertaal spreek, is er niemand die begrijpt wat ik zeg.
Historisch gezien heeft de streek waar ik woon, en waar mijn voorouders reeds eeuwenlang leefden, niks te maken met het historische Vlaanderen.
Cultuur??? Zijn er buiten Limburg veel gemeentes waar er eeuwenoude schutterijen zijn?

dan bestaan er nergens volkeren.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zonder betekenis, de kans is groot dat wanneer jij in Duitsland 'Duits' spreekt niemand u begrijpt.

Maar dat wil niet zeggen dat de Duitsers niet bestaan.

Toch wel.

Mijn schoonma doet het al jaren zo, ze heeft haar adresjes in Aachen waar ze komt (winkels), en ze spreekt daar gewoon dialect. Dat lijkt erg op het lokale dialect en dus verstaan die mensen elkaar.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dan bestaan er nergens volkeren.

Toch wel, maar het Vlaamse is er geen.

De schotten bijvoorbeeld wel.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Toch wel.

Mijn schoonma doet het al jaren zo, ze heeft haar adresjes in Aachen waar ze komt (winkels), en ze spreekt daar gewoon dialect. Dat lijkt erg op het lokale dialect en dus verstaan die mensen elkaar.

Ok.

Bewijs dat.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ok.

Bewijs dat.

Nope.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw

Conclusie is wel dat het gehele Nederlandstalige deel van België "Vlaanderen" noemen historisch/geografisch gezien onjuist is.
Wordt "Vlaanderen" ooit onafhankelijk zal men wellicht toch iets anders moeten bedenken....

Suggesties?

oorspronkelijk was Vlaanderen enkel een regio rond Brugge. Dus zelfs de provincies Oost- en West-Vlaanderen hebben een verkeerde benaming als je dat doortrekt.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Nope.

Precies.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Toch wel, maar het Vlaamse is er geen.

De schotten bijvoorbeeld wel.

Als een Schot in zijn dialect gaat spreken aan de andere kant van Schotland, gaan ze hem ook niet verstaan hoor.

Sowieso zijn er overal culturele verschillen tussen stedelingen en mensen op het platteland.

Als Vlamingen geen volk zijn, bestaat nergens een volk. Mij goed hoor, doe maar. Feit blijft dat Vlaanderen bestaat, een regering heeft en dat de meeste Vlamingen zich identificeren met Vlaanderen.

Meestal als onderdeel van een meerlagige identiteit, de meesten beschouwen zich ook Belg, maar nog meer zullen stedelingen zich als Antwerpenaar, Gentenaar, Aalstenaar of Bruggeling beschouwen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ok.

Bewijs dat.

Wat valt daar aan te bewijzen?

Ik kan u wel vertellen dat begin van de vorige eeuw veel mensen uit de Maaskant (o.a. mijn grootvader) in Duitsland (tot in Bonn en Keulen) gingen werken. Brikken bakken en in de kroten werken. (= bakstenen en bieten). Het bewijs is de vele geboortes van jonge Maaslanders in die periode in Duiitsland.
Die arbeiders waren zo goed als ongeschoold. Hoe denkt gij dat die daar konden werken als ze de taal niet zouden begrijpen?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Als een Schot in zijn dialect gaat spreken aan de andere kant van Schotland, gaan ze hem ook niet verstaan hoor.

Sowieso zijn er overal culturele verschillen tussen stedelingen en mensen op het platteland.

Als Vlamingen geen volk zijn, bestaat nergens een volk. Mij goed hoor, doe maar. Feit blijft dat Vlaanderen bestaat, een regering heeft en dat de meeste Vlamingen zich identificeren met Vlaanderen.

Meestal als onderdeel van een meerlagige identiteit, de meesten beschouwen zich ook Belg, maar nog meer zullen stedelingen zich als Antwerpenaar, Gentenaar, Aalstenaar of Bruggeling beschouwen.

Vertel mij eens welke gemeenschappelijke geschiedenis 'het Vlaamse volk' heeft.
Vertel mij eens waarom de NED-Limburgers, en de Duitsers die een zelfde moedertaal hebben dan ik en mijn streekgenoten géén Vlamingen zijn.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Vertel mij eens welke gemeenschappelijke geschiedenis 'het Vlaamse volk' heeft.
Vertel mij eens waarom de NED-Limburgers, en de Duitsers die een zelfde moedertaal hebben dan ik en mijn streekgenoten géén Vlamingen zijn.

De gemeenschappelijke geschiedenis begint in 1830 en wordt steeds uitgebreider.

Kan jij eens zeggen waarom Nederlanders dan wel een volk zouden zijn? Wat Groningers te maken hebben met mensen van Hulst?

Waarom zijn Duitsers een volk? Wat hebben Berlijners te maken met mensen uit Munchen? Duitsland bestaat nu ook niet zo heel lang.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wat valt daar aan te bewijzen?

Ik kan u wel vertellen dat begin van de vorige eeuw veel mensen uit de Maaskant (o.a. mijn grootvader) in Duitsland (tot in Bonn en Keulen) gingen werken. Brikken bakken en in de kroten werken. (= bakstenen en bieten). Het bewijs is de vele geboortes van jonge Maaslanders in die periode in Duiitsland.
Die arbeiders waren zo goed als ongeschoold. Hoe denkt gij dat die daar konden werken als ze de taal niet zouden begrijpen?

Mijn twee grootvaders hebben midden vorige eeuw in kampen gezeten waar gewerkt moest worden. De ene 4 jaar in Polen, de andere vier of vijf jaar in Frankrijk.

Ze spraken de taal niet maar als er op geklopt werd begrepen ze snel wat de bedoeling was.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Als een Schot in zijn dialect gaat spreken aan de andere kant van Schotland, gaan ze hem ook niet verstaan hoor.

Sowieso zijn er overal culturele verschillen tussen stedelingen en mensen op het platteland.

Als Vlamingen geen volk zijn, bestaat nergens een volk. Mij goed hoor, doe maar. Feit blijft dat Vlaanderen bestaat, een regering heeft en dat de meeste Vlamingen zich identificeren met Vlaanderen.

Meestal als onderdeel van een meerlagige identiteit, de meesten beschouwen zich ook Belg, maar nog meer zullen stedelingen zich als Antwerpenaar, Gentenaar, Aalstenaar of Bruggeling beschouwen.

dat is duidelijke taal in vgl. met de scheve "argumenten" en de kromme redeneringen hier.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

De gemeenschappelijke geschiedenis begint in 1830 en wordt steeds uitgebreider.

Kan jij eens zeggen waarom Nederlanders dan wel een volk zouden zijn? Wat Groningers te maken hebben met mensen van Hulst?

Waarom zijn Duitsers een volk? Wat hebben Berlijners te maken met mensen uit Munchen? Duitsland bestaat nu ook niet zo heel lang.

De geschiedenis van het Belgische volk bedoelt ge? Het is trouwens pas vanaf 1839 dat de grenzen van België vastgelegd werden.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Mijn twee grootvaders hebben midden vorige eeuw in kampen gezeten waar gewerkt moest worden. De ene 4 jaar in Polen, de andere vier of vijf jaar in Frankrijk.

Ze spraken de taal niet maar als er op geklopt werd begrepen ze snel wat de bedoeling was.

Gaat ge krijgsgevangenen of dwangarbeiders nu al vergelijken met mensen die uit vrije wil ergens gingen werken?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De geschiedenis van het Belgische volk bedoelt ge? Het is trouwens pas vanaf 1839 dat de grenzen van België vastgelegd werden.

ook, het Belgische volk bestaat hé, dat betwist ik niet. Maar ook Vlaanderen bestaat, hoe erg dat jij dat ook vindt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De geschiedenis van het Belgische volk bedoelt ge? Het is trouwens pas vanaf 1839 dat de grenzen van België vastgelegd werden.

Tussen 1830 en 1839 zouden de Belgen lelijke manieren gehad hebben t.o.v. de Luxemburgers & de Nederlanders...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Gaat ge krijgsgevangenen of dwangarbeiders nu al vergelijken met mensen die uit vrije wil ergens gingen werken?

Neen beste Limburgse vriend, het ging over de taal niet verstaan.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Neen beste Limburgse vriend, het ging over de taal niet verstaan.

Duits was nochtans de tweede taal in Polen.....

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De geschiedenis van het Belgische volk bedoelt ge? Het is trouwens pas vanaf 1839 dat de grenzen van België vastgelegd werden.

dat is trouwens niet waar, die grenzen zijn nadien nog veranderd. Oost-kantons zijn er bijgekomen, samen met Neutraal Moresnet.

Behoren de inwoners van Elzas volgens jou tot het Franse volk of het Duitse?