Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Komt er een staatshervorming tijdens de volgende legislatuur?
JA 11 34,38%
NEEN 21 65,63%
Aantal stemmers: 32. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 9 maart 2021, 10:43   #221
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Het beste bewijs dat er geen Vlaams volk bestaat.

Wanneer ik in Vlaanderen (de kust) mijn moedertaal spreek, is er niemand die begrijpt wat ik zeg.
Historisch gezien heeft de streek waar ik woon, en waar mijn voorouders reeds eeuwenlang leefden, niks te maken met het historische Vlaanderen.
Cultuur??? Zijn er buiten Limburg veel gemeentes waar er eeuwenoude schutterijen zijn?
dan bestaan er nergens volkeren.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 10:44   #222
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Zonder betekenis, de kans is groot dat wanneer jij in Duitsland 'Duits' spreekt niemand u begrijpt.

Maar dat wil niet zeggen dat de Duitsers niet bestaan.
Toch wel.

Mijn schoonma doet het al jaren zo, ze heeft haar adresjes in Aachen waar ze komt (winkels), en ze spreekt daar gewoon dialect. Dat lijkt erg op het lokale dialect en dus verstaan die mensen elkaar.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 10:44   #223
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
dan bestaan er nergens volkeren.
Toch wel, maar het Vlaamse is er geen.

De schotten bijvoorbeeld wel.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 10:49   #224
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 86.930
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Toch wel.

Mijn schoonma doet het al jaren zo, ze heeft haar adresjes in Aachen waar ze komt (winkels), en ze spreekt daar gewoon dialect. Dat lijkt erg op het lokale dialect en dus verstaan die mensen elkaar.
Ok.

Bewijs dat.
__________________
KDG: Belgie heeft geen meerwaarde voor Vlaanderen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 10:50   #225
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ok.

Bewijs dat.
Nope.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 10:51   #226
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DeZeeuw Bekijk bericht
Conclusie is wel dat het gehele Nederlandstalige deel van België "Vlaanderen" noemen historisch/geografisch gezien onjuist is.
Wordt "Vlaanderen" ooit onafhankelijk zal men wellicht toch iets anders moeten bedenken....

Suggesties?
oorspronkelijk was Vlaanderen enkel een regio rond Brugge. Dus zelfs de provincies Oost- en West-Vlaanderen hebben een verkeerde benaming als je dat doortrekt.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 10:53   #227
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 86.930
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Nope.
Precies.
__________________
KDG: Belgie heeft geen meerwaarde voor Vlaanderen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 10:56   #228
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Toch wel, maar het Vlaamse is er geen.

De schotten bijvoorbeeld wel.
Als een Schot in zijn dialect gaat spreken aan de andere kant van Schotland, gaan ze hem ook niet verstaan hoor.

Sowieso zijn er overal culturele verschillen tussen stedelingen en mensen op het platteland.

Als Vlamingen geen volk zijn, bestaat nergens een volk. Mij goed hoor, doe maar. Feit blijft dat Vlaanderen bestaat, een regering heeft en dat de meeste Vlamingen zich identificeren met Vlaanderen.

Meestal als onderdeel van een meerlagige identiteit, de meesten beschouwen zich ook Belg, maar nog meer zullen stedelingen zich als Antwerpenaar, Gentenaar, Aalstenaar of Bruggeling beschouwen.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 11:04   #229
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 14.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ok.

Bewijs dat.
Wat valt daar aan te bewijzen?

Ik kan u wel vertellen dat begin van de vorige eeuw veel mensen uit de Maaskant (o.a. mijn grootvader) in Duitsland (tot in Bonn en Keulen) gingen werken. Brikken bakken en in de kroten werken. (= bakstenen en bieten). Het bewijs is de vele geboortes van jonge Maaslanders in die periode in Duiitsland.
Die arbeiders waren zo goed als ongeschoold. Hoe denkt gij dat die daar konden werken als ze de taal niet zouden begrijpen?
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 11:06   #230
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 14.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Als een Schot in zijn dialect gaat spreken aan de andere kant van Schotland, gaan ze hem ook niet verstaan hoor.

Sowieso zijn er overal culturele verschillen tussen stedelingen en mensen op het platteland.

Als Vlamingen geen volk zijn, bestaat nergens een volk. Mij goed hoor, doe maar. Feit blijft dat Vlaanderen bestaat, een regering heeft en dat de meeste Vlamingen zich identificeren met Vlaanderen.

Meestal als onderdeel van een meerlagige identiteit, de meesten beschouwen zich ook Belg, maar nog meer zullen stedelingen zich als Antwerpenaar, Gentenaar, Aalstenaar of Bruggeling beschouwen.
Vertel mij eens welke gemeenschappelijke geschiedenis 'het Vlaamse volk' heeft.
Vertel mij eens waarom de NED-Limburgers, en de Duitsers die een zelfde moedertaal hebben dan ik en mijn streekgenoten géén Vlamingen zijn.

Laatst gewijzigd door pajoske : 9 maart 2021 om 11:07.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 11:15   #231
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Vertel mij eens welke gemeenschappelijke geschiedenis 'het Vlaamse volk' heeft.
Vertel mij eens waarom de NED-Limburgers, en de Duitsers die een zelfde moedertaal hebben dan ik en mijn streekgenoten géén Vlamingen zijn.
De gemeenschappelijke geschiedenis begint in 1830 en wordt steeds uitgebreider.

Kan jij eens zeggen waarom Nederlanders dan wel een volk zouden zijn? Wat Groningers te maken hebben met mensen van Hulst?

Waarom zijn Duitsers een volk? Wat hebben Berlijners te maken met mensen uit Munchen? Duitsland bestaat nu ook niet zo heel lang.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 11:18   #232
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 86.930
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Wat valt daar aan te bewijzen?

Ik kan u wel vertellen dat begin van de vorige eeuw veel mensen uit de Maaskant (o.a. mijn grootvader) in Duitsland (tot in Bonn en Keulen) gingen werken. Brikken bakken en in de kroten werken. (= bakstenen en bieten). Het bewijs is de vele geboortes van jonge Maaslanders in die periode in Duiitsland.
Die arbeiders waren zo goed als ongeschoold. Hoe denkt gij dat die daar konden werken als ze de taal niet zouden begrijpen?
Mijn twee grootvaders hebben midden vorige eeuw in kampen gezeten waar gewerkt moest worden. De ene 4 jaar in Polen, de andere vier of vijf jaar in Frankrijk.

Ze spraken de taal niet maar als er op geklopt werd begrepen ze snel wat de bedoeling was.
__________________
KDG: Belgie heeft geen meerwaarde voor Vlaanderen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 11:23   #233
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 49.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Als een Schot in zijn dialect gaat spreken aan de andere kant van Schotland, gaan ze hem ook niet verstaan hoor.

Sowieso zijn er overal culturele verschillen tussen stedelingen en mensen op het platteland.

Als Vlamingen geen volk zijn, bestaat nergens een volk. Mij goed hoor, doe maar. Feit blijft dat Vlaanderen bestaat, een regering heeft en dat de meeste Vlamingen zich identificeren met Vlaanderen.

Meestal als onderdeel van een meerlagige identiteit, de meesten beschouwen zich ook Belg, maar nog meer zullen stedelingen zich als Antwerpenaar, Gentenaar, Aalstenaar of Bruggeling beschouwen.
dat is duidelijke taal in vgl. met de scheve "argumenten" en de kromme redeneringen hier.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 11:33   #234
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 14.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
De gemeenschappelijke geschiedenis begint in 1830 en wordt steeds uitgebreider.

Kan jij eens zeggen waarom Nederlanders dan wel een volk zouden zijn? Wat Groningers te maken hebben met mensen van Hulst?

Waarom zijn Duitsers een volk? Wat hebben Berlijners te maken met mensen uit Munchen? Duitsland bestaat nu ook niet zo heel lang.
De geschiedenis van het Belgische volk bedoelt ge? Het is trouwens pas vanaf 1839 dat de grenzen van België vastgelegd werden.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 11:34   #235
pajoske
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
pajoske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 14.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Mijn twee grootvaders hebben midden vorige eeuw in kampen gezeten waar gewerkt moest worden. De ene 4 jaar in Polen, de andere vier of vijf jaar in Frankrijk.

Ze spraken de taal niet maar als er op geklopt werd begrepen ze snel wat de bedoeling was.
Gaat ge krijgsgevangenen of dwangarbeiders nu al vergelijken met mensen die uit vrije wil ergens gingen werken?

Laatst gewijzigd door pajoske : 9 maart 2021 om 11:34.
pajoske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 11:38   #236
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
De geschiedenis van het Belgische volk bedoelt ge? Het is trouwens pas vanaf 1839 dat de grenzen van België vastgelegd werden.
ook, het Belgische volk bestaat hé, dat betwist ik niet. Maar ook Vlaanderen bestaat, hoe erg dat jij dat ook vindt.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 11:39   #237
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 49.685
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
De geschiedenis van het Belgische volk bedoelt ge? Het is trouwens pas vanaf 1839 dat de grenzen van België vastgelegd werden.
Tussen 1830 en 1839 zouden de Belgen lelijke manieren gehad hebben t.o.v. de Luxemburgers & de Nederlanders...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 13:11   #238
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 86.930
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
Gaat ge krijgsgevangenen of dwangarbeiders nu al vergelijken met mensen die uit vrije wil ergens gingen werken?
Neen beste Limburgse vriend, het ging over de taal niet verstaan.
__________________
KDG: Belgie heeft geen meerwaarde voor Vlaanderen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 13:14   #239
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Neen beste Limburgse vriend, het ging over de taal niet verstaan.
Duits was nochtans de tweede taal in Polen.....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2021, 13:25   #240
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.354
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door pajoske Bekijk bericht
De geschiedenis van het Belgische volk bedoelt ge? Het is trouwens pas vanaf 1839 dat de grenzen van België vastgelegd werden.
dat is trouwens niet waar, die grenzen zijn nadien nog veranderd. Oost-kantons zijn er bijgekomen, samen met Neutraal Moresnet.

Behoren de inwoners van Elzas volgens jou tot het Franse volk of het Duitse?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be