Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 maart 2021, 16:28   #41
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.403
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Denk je dat ? Daar valt niks aan te snappen, dat is gewoon napraten he. Schoof geeft nooit een redenering die te snappen is.
Die mens is dan ook geen wetenschapper. Hij legt zoals ongeveer de meeste mensen over gans de wereld zijn vertrouwen in de wetenschap.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 16:29   #42
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Die mens is dan ook geen wetenschapper. Hij legt zoals ongeveer de meeste mensen over gans de wereld zijn vertrouwen in de wetenschap.
Hoe kennen zij dan de wetenschap waar ze zogezegd vertrouwen in hebben ? Denken ze dat die kwakzalvers op TV zich inspireren aan wetenschap misschien ?

Dat is juist gans het probleem: die doen niet aan wetenschap. En als je wel iets van wetenschap kent, en veel moet dat niet zijn, dan is dat goed zichtbaar. Maar dan moet je wel wat echte wetenschap bekijken ook. Publicaties en studies dus.

Kijk, Pierre Van Damme heeft AANTOONBAAR zitten zeveren over natuurlijke immuniteit met een aanwijsbaar totaal fout verhaal over lymfeknopen. Dat is maar 1 voorbeeldje.

Laatst gewijzigd door patrickve : 19 maart 2021 om 16:31.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 16:36   #43
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.082
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Hoe kennen zij dan de wetenschap waar ze zogezegd vertrouwen in hebben ? Denken ze dat die kwakzalvers op TV zich inspireren aan wetenschap misschien ?

Dat is juist gans het probleem: die doen niet aan wetenschap. En als je wel iets van wetenschap kent, en veel moet dat niet zijn, dan is dat goed zichtbaar. Maar dan moet je wel wat echte wetenschap bekijken ook. Publicaties en studies dus.
De wereld is gewoon 1 grote hoax. We willen verdoofd worden. Pijn vermijden. (emo kid modus uit)
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 16:53   #44
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde Bekijk bericht
De wereld is gewoon 1 grote hoax.
Wel, veel wetenschappelijke publicaties moeten blijkbaar hoaxes zijn, want die zijn in totale tegenspraak met wat de TV kwakzalvers zeggen.

Er zijn nu al vele studies die aangeven dat het harde gemaatregel niks doet aan het aantal doden op termijn. Toch gaan we weer maatregelen.

Er zijn verschillende publicaties die aangeven dat ivermectine in eerste lijn goed werkt en het aantal hospitalisaties en doden door 4 deelt of zo. Toch blijft men volhouden dat er "geen voldoende gegevens" zijn.

Er zijn verschillende publicaties die aangeven dat natuurlijke immuniteit minstens even goed is als vaccinatie. Toch beweert men dat dat niet het geval is.

Ga zo maar door. Gans de wetenschappelijke wereld moet dus vol hoaxen zitten, want op TV zeggen ze dat het anders is, en de politiek luistert daarnaar.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 17:00   #45
TV-verslaafde
Secretaris-Generaal VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 20.082
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wel, veel wetenschappelijke publicaties moeten blijkbaar hoaxes zijn, want die zijn in totale tegenspraak met wat de TV kwakzalvers zeggen.

Er zijn nu al vele studies die aangeven dat het harde gemaatregel niks doet aan het aantal doden op termijn. Toch gaan we weer maatregelen.

Er zijn verschillende publicaties die aangeven dat ivermectine in eerste lijn goed werkt en het aantal hospitalisaties en doden door 4 deelt of zo. Toch blijft men volhouden dat er "geen voldoende gegevens" zijn.

Er zijn verschillende publicaties die aangeven dat natuurlijke immuniteit minstens even goed is als vaccinatie. Toch beweert men dat dat niet het geval is.

Ga zo maar door. Gans de wetenschappelijke wereld moet dus vol hoaxen zitten, want op TV zeggen ze dat het anders is, en de politiek luistert daarnaar.
Is het eens niet tijd om de lichten te doven rond deze hele operatie? Operatie doofpot 6.0 van de politiek.

Maar we noemen het "operation desert storm". Lekker fancy enzoow...

Laat de stoottroepen met de botjes lopen. Hebben ze nog iets om op te kluiven.

Teveel films gezien? Natuurlijk.

Iemand vind het gewoon leuk om dit virus buiten proportie te trekken. Whahaha.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 17:13   #46
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.250
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uiteraard is dat de oplossing. Dat was ze vorig jaar, en dat is ze nog altijd. Alleen wil men dat niet toepassen, ons nazi regime.

Let wel, niet gewoon 1 maand laten waaien en dan terug maatregelen he. Een maand leren gewoon worden aan het laten waaien, en we zijn ervan af, van de hysterie. Niet van het virus. Daarvan geraken we natuurlijk niet meer vanaf. Maar dat moet niet. Omdat we juist, het laten waaien.

Het enige probleem met dat virus is dat we er een probleem van maken. Het volstaat van daar geen probleem van te maken, zoals van griep, en er is geen probleem meer. Wel zieken en doden, maar dat is niet echt een probleem voor de anderen.
Dat noemen ze endemisch worden van het virus in wetenschappelijke termen en dat is ook de mening van 90% van de virologen

https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 17:24   #47
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat noemen ze endemisch worden van het virus in wetenschappelijke termen en dat is ook de mening van 90% van de virologen

https://www.nature.com/articles/d41586-021-00396-2
Met de nodige handschoenen begint het te dagen:

Citaat:
To reach this steady state could take a few years or decades, depending on how quickly populations develop immunity, says Lavine. Allowing the virus to spread unchecked would be the fastest way to get to that point — but that would result in many millions of deaths. “That path has some huge costs,” she says. The most palatable path is through vaccination.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 17:28   #48
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.250
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Rap rap wat halve waarheden, halve leugens en hele onmogelijkheden bij mekaar klutsen ... maar ik denk niet dat je met deze thesis die man zijn plaats gaat kunnen innemen.
Bij Nature zeggen ze toch ongeveer hetzelfde hoor, bij hen gaat het dan over de onmogelijkheid het virus tegen te houden met vaccinaties. Een logica die we hier ook al een hele tijd zeggen.

https://www.nature.com/articles/d41586-021-00728-2

It’s unclear whether vaccines prevent transmission (70% would be amazing)
Vaccine roll-out is uneven
New variants change the herd-immunity equation
Immunity might not last forever
Vaccines might change human behaviour
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 17:41   #49
Walvader
Parlementslid
 
Geregistreerd: 22 juli 2020
Berichten: 1.683
Standaard

"— but that would result in many millions of deaths. “That path has some huge costs,” she says. The most palatable path is through vaccination."

Is dat waar van die "millions of deaths" of weer een schromelijke overdrijving ?
Walvader is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 18:04   #50
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.250
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
"— but that would result in many millions of deaths. “That path has some huge costs,” she says. The most palatable path is through vaccination."

Is dat waar van die "millions of deaths" of weer een schromelijke overdrijving ?
Als je wat nadenkt zie je dat die flatten the curve geen besmettingen vermindert, enkel uitspreid in de tijd. We vermijden geen doden, we spreiden ze misschien wat meer uit in de tijd.

Tegelijk maken we ook veel doden met die maatregelen en de paniek dus ja, het is niet alleen een overdrijving maar een leugen.

Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 18:25   #51
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Goed, allez Schoof, leg JIJ eens uit waarom Afrika moet gevaccineerd worden voor WIJ veilig zouden zijn.

Want veel argumenten komen er niet van uw kant he.
Ik kan dat nu nog niet uitleggen, want ik heb daar nog onvoldoende over gelezen.
Zoals gewoonlijk wacht ik rustig af wat het who en onze eigen profs edm gaan vertellen.

Maar ik ga dus zeker niet af op de een of de andere alternatieveling.

Is dat belachelijk genoeg?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 19 maart 2021 om 18:26.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 19:01   #52
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

#In Afrika loopt 1/4de rond met hiv+ dus bon.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 19:03   #53
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.178
Standaard

#Allez ik overdrijf misschien; maar zou me niet verbazen rond de 1/5 gemiddeld. Zoiets. (Ik heb het dan natuurlijk over zwart-Afrika hoofdzakelijk.)

Laatst gewijzigd door bembem : 19 maart 2021 om 19:04.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 19:08   #54
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Ik kan dat nu nog niet uitleggen, want ik heb daar nog onvoldoende over gelezen.
Dat is waarschijnlijk ook zo voor 99% van de dingen die je wel wil eisen van uw medeburgers, he.

Citaat:
Zoals gewoonlijk wacht ik rustig af wat het who en onze eigen profs edm gaan vertellen.
Zien wat de paus zegt.


Citaat:
Is dat belachelijk genoeg?
Ik ben teleurgesteld in die eerlijkheid. Jij hebt dus geen mening, je volgt wat de paus U zegt, maar dan wil je dat ook opgesolferd zien aan iedereen, omdat je daar 100% achter staat.

Zelf denken en zo, dat zit er niet in, maar wel uw gans eigen gewicht in de schaal leggen voor wat anderen U zeggen zonder dat ge het begrijpt, die eerlijkheid is inderdaad de verklaring voor deze waanzinnige situatie.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 19:09   #55
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
"— but that would result in many millions of deaths. “That path has some huge costs,” she says. The most palatable path is through vaccination."

Is dat waar van die "millions of deaths" of weer een schromelijke overdrijving ?
Ja, dat is waar, want die hebben we nu ook

2 miljoen of zo he. In de wereld.

Op grote getallen bekom je altijd andere grote getallen, die truuk is zo oud als de straat. In gans de wereld sterft elk jaar 57 miljoen man. Dus "millions of death" is een normale zaak.

Laatst gewijzigd door patrickve : 19 maart 2021 om 19:10.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 19:55   #56
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Walvader Bekijk bericht
"— but that would result in many millions of deaths. “That path has some huge costs,” she says. The most palatable path is through vaccination."

Is dat waar van die "millions of deaths" of weer een schromelijke overdrijving ?
Infeite, en het is Ferguson die dat in zijn papier van exact 1 jaar geleden ook schreef, komt de waanzin van de specialisten uit het gegeven dat ze niet koud konden redeneren, en zich hebben laten leiden door hun gevoelens en emoties.

Die waren tweeërlei:
1) misplaatste empathie voor doden en zieken
2) misplaatste pretentie als medische sector

Hieruit volgde dat wat koud geredeneerd evident was, namelijk dat er eigenlijk NIKS kon gedaan worden dat zinvol was, niet aanvaardbaar was:

1) men moest dan beslissen dat er rap veel mensen zouden sterven
2) men moest dan toegeven dat de medische wereld niks kon doen

Nochtans zou het nu duidelijk moeten zijn dat dat inderdaad de evidente oplossing was met de minste globale maatschappelijke schade. Maar dat kon emotioneel niet.

Alleen kan je toch moeilijk komen bleiten als een klein kind als ge grote expert zijt he, en dus moet ge doen alsof ge de situatie gaat redden, ook al is er eigenlijk niet echt iets zinnigs te doen.

En dan gaat ge een kinderachtig planneke bedenken "besmettingen tegenhouden en dan iedereen vaccineren".

Goed wetende als wetenschapper dat dat waarschijnlijk niet gaat lukken, maar als emotionele mens die niet wil toegeven dat 'em eigenlijk best niks doet, gaat dat niet.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2021, 22:56   #57
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
....
Ik ben teleurgesteld in die eerlijkheid. Jij hebt dus geen mening, je volgt wat de paus U zegt, maar dan wil je dat ook opgesolferd zien aan iedereen, omdat je daar 100% achter staat.
...
In zeer veel gebieden heb ik geen expertise en volg ik wat ik denk de gewone stroming te zijn van de actuele Westerse wetenschap.

Dus volg ik wel wat pausen.

Maar jij bent me nogal een paus zeg. Wel eentje die ik dus niet zal volgen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2021, 02:17   #58
XenApp
Parlementslid
 
XenApp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 april 2016
Berichten: 1.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
In zeer veel gebieden heb ik geen expertise en volg ik wat ik denk de gewone stroming te zijn van de actuele Westerse wetenschap.

Dus volg ik wel wat pausen.

Maar jij bent me nogal een paus zeg. Wel eentje die ik dus niet zal volgen.
Voor de meeste 60+ers betekent dit dat ze proberen hun eigen waarheid te destilleren uit afleveringen van Thuis, Familie en de Dag Allemaal
XenApp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2021, 02:34   #59
IJsboer
Europees Commissaris
 
IJsboer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2009
Berichten: 7.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Ik stel mij serieus vragen bij uw geestelijk vermogen.
U begrijpt blijkbaar zelfs de eenvoudige vraag niet die gesteld wordt:

Hoe kan het vaccineren van afrika de belgische volksgezondheid beschermen?

Maar weer de boodschapper wat gaan aanvallen door zelfs naar zijn opleiding vragen alsof opleiding of een bron vereist zouden zijn om je vrije mening te mogen geven.
En natuurlijk weer stekeblind zijn voor de boodschap, typisch pro-vaxxers en spindokters: de discussie ontwijken door wat naast de kwestie te lullen als afleiding voor de terecht gegeven kritiek waarop ze niet kunnen en niet willen antwoorden.
Ja, want iemand beledigen mogen we zeker niet doen, hé "debiel"? Dat is heel onbeschoft hé, "debiel"?

En wtf is een pro-vaxxer? Dat bestaat niet. Je hebt enkel anti-vaxxers. Of wacht, wil dit zeggen dat je zelf een anti-vaxxer bent misschien? Heb je thuis ook van die magische stenen liggen om je chakra's af te stemmen? Vergeet ook geen essentiële oliën te kopen. Oh en je hebt allicht ook nog nooit antibiotica gebruikt, want een kettingrokende jupilerzuipende obesitaspatiënt die nooit aan sport doet vertelde me dat je er een bloedklonter van kan krijgen.

Mijn punt is ook dat we leven in een tijd waarin een universitair diploma en 40 jaar ervaring in een vakgebied niks betekenen. Als iemand zegt wat je niet wil horen dan is hij een debiel. En als mijn "mening" is dat je beset niet meer dan 2 uur slaap hebt per nacht omdat je anders een blaasontsteking kan krijgen en al wie dat ontkent is een debiel tsja... Dan moet je ook niet verschieten dat je daar reacties mee uitlokt.
__________________
vBulletin software 4.2.2 en 4.2.3 had een data breach in 2015. Er wordt aanbevolen een hogere versie te gebruiken om zo e-mails en wachtwoorden te beschermen.
Dit forum draait versie 3.6.8 uit 2007, gebruik dus een uniek en veilig (lang) paswoord.

Laatst gewijzigd door IJsboer : 20 maart 2021 om 02:34.
IJsboer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2021, 05:14   #60
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
In zeer veel gebieden heb ik geen expertise en volg ik wat ik denk de gewone stroming te zijn van de actuele Westerse wetenschap.
Dus "hoe komt die gast die dat zegt daaraan ?" is niet uw zorg ?

Ik heb dat al gezegd: expertise is enkel de kunst in een vakgebied, om een door anderen perfect volgbare en verifieerbare redenering naar voren te schuiven. Maar het volgen en verifieren kan iedereen. Het zelf bedenken, dat is moeilijker, en vereist vak expertise. Het verifieren, niet.

Als een Van Damme komt vertellen dat de meeste mensen die natuurlijk geimmuniseerd zijn, het terug kunnen betrappen na een paar maanden omdat hun lymfeknopen ontstoken waren, en dan zie je studies waaruit blijkt dat er bij de meesten immunitaire reacties zijn na 8 maanden, en dat na 8 maanden een flinke fractie van de mensen nog steeds beschermd is, dan weet je dat die vent liegt he. Als je dan gaat opzoeken welke artikelen hier wel over zouden gaan, en je vindt enkel maar artikelen over Kawasaki syndroom bij kinderen of 2 artikelen over post mortem onderzoek, maar nergens een artikel dat aangeeft wat hij daar zegt, dan weet je dat hij daar gewoon zit te zeveren.

En zo zijn er tientallen voorbeelden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be