Loonsverhoging - Pagina 2

De schoofzak · 21 maart 2021, 16:05

Ik dacht dat de lonen met 0.4 procent mochten stijgen, volgens de lang geleden stringente afspraken.
Voor iemand die 100 euro verdient, is dat toch niet zo moeilijk uit te rekenen.
Voor wie dan 1000 euro verdient, doe x10
En dan vermenigvuldig je maar met 2, voor wie 2000 euro schraapt.

Rahowa · 21 maart 2021, 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

En dan aan het huilen gaan als je pensioen laag is omdat je niet genoeg hebt bijgedragen

Groepsverzekering is in feite extra pensioen.

Rahowa · 21 maart 2021, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik dacht dat de lonen met 0.4 procent mochten stijgen, volgens de lang geleden stringente afspraken.
Voor iemand die 100 euro verdient, is dat toch niet zo moeilijk uit te rekenen.
Voor wie dan 1000 euro verdient, doe x10
En dan vermenigvuldig je maar met 2, voor wie 2000 euro schraapt.

Ik snap het ook niet dat ik als arbeider een loon krijg dat eerder aan een bachelor toekomt.

Eduard Khil · 22 maart 2021, 05:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Ik snap het ook niet dat ik als arbeider een loon krijg dat eerder aan een bachelor toekomt.

Belange niet. Ik heb er nog verschillende geweten in mijn vorige bedrijven die als arbeider meer hadden dan sommige bedienden hoor. Alles hangt af van wat beiden kunnen, in welke omstandigheden ze werken en hoe hard men ze nodig heeft

Travis Bickle · 22 maart 2021, 06:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Belange niet. Ik heb er nog verschillende geweten in mijn vorige bedrijven die als arbeider meer hadden dan sommige bedienden hoor. Alles hangt af van wat beiden kunnen, in welke omstandigheden ze werken en hoe hard men ze nodig heeft

Niet veel anders dan vraag-aanbod

Aan een bureau zitten om een telefoon op te nemen en afspraken in te plannen voor een klojo die niet eens weet wat hij verkoopt, is niet heel moeilijk. Toch, dat is veelal een bediendecontract.

De producten produceren die die klojo moet verkopen kan (afhankelijk van product tot product) heel andere koek zijn. En dat is dan 'maar' een arbeiderscontract.

Zet beiden naast elkaar; en de eerste blijft vaak achter met een mond vol tanden wanneer de productspecificaties worden besproken.

De eerste wordt wel meer betaald ...

Vlad · 22 maart 2021, 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Groepsverzekering is in feite extra pensioen.

Daar had ik over gelezen. Dat is inderdaad het beste deel van de deal. Zolang de communisten niet aan de macht komen, er geen wereldoorlog uitbreekt of het coronavirus niet ook de servers van het wereldwijde internet en de banken gaat aantasten.

Tavek · 22 maart 2021, 10:36

In mijn vorige firma hadden de boekhoudsters met een bachelor diploma (accountancy fiscaliteit, ongeveer 40 jaar) 2400 bruto.

De betere arbeiders (lassers, onderhoudstechniekers, enz...) zaten vlotjes aan 3000 bruto. Dit was een KMO.

Dusja.....

on topic: pak die groepsverzekering, daar hebt ge financieel op lange termijn het meeste bij te winnen.

Xenophon · 22 maart 2021, 10:36

Zie maar dat je geen gekke dingen doet met al dat geld.

Tavek · 22 maart 2021, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik dacht dat de lonen met 0.4 procent mochten stijgen, volgens de lang geleden stringente afspraken.
Voor iemand die 100 euro verdient, is dat toch niet zo moeilijk uit te rekenen.
Voor wie dan 1000 euro verdient, doe x10
En dan vermenigvuldig je maar met 2, voor wie 2000 euro schraapt.

Individuele loonsverhogingen zijn nog steeds mogelijk. Op basis van evaluaties en dergelijke.

Maar voor heeeeeeel veel volk geldt dat niet meer. Die zitten bij een werkgever die niet aan evaluaties doet en waar je opslag moet gaan "vragen", of bij een multinational die nu een loonstop doorvoert wegens crisis....

Daarom is die collectieve loonsverhoging zo belangrijk. Ingenieurs, technici, goede arbeiders en managers zullen wel hun opslag krijgen. Maar al de rest....

Eduard Khil · 22 maart 2021, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

De eerste wordt wel meer betaald ...

zoals ik zei: niet noodzakelijk.

Ik heb in mijn afdeling nog veel arbeiders gehad die beter betaald werden dat dat type bediende hoor. En terecht trouwens

Eduard Khil · 22 maart 2021, 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Daar had ik over gelezen. Dat is inderdaad het beste deel van de deal. Zolang de communisten niet aan de macht komen, er geen wereldoorlog uitbreekt of het coronavirus niet ook de servers van het wereldwijde internet en de banken gaat aantasten.

de PS is anders ook al ballonnetjes aan het oplaten om de eerste pijler te financieren uit de tweede...

Xenophon · 22 maart 2021, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

zoals ik zei: niet noodzakelijk.

Ik heb in mijn afdeling nog veel arbeiders gehad die beter betaald werden dat dat type bediende hoor. En terecht trouwens

Logisch ook, koffie drinken, mannekes tekenen en uitleggen kan iedereen.

morte-vivante · 22 maart 2021, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

vakbonden hebben er in mijn geval al een aantal keer voor gezorgd dat het bedrijf waar ik voor aan het werken was, mij nochtans wou houden maar niet de nodige maatregelen daarvoor kon nemen. Omwille van de vakbonden...

lol ja. "we moeten iedereen 1% loonsopslag geven, en als gevolg is ons heel budget voor dit jaar opgesoupeerd. We hebben geen geld meer over om diegenen die uitzonderlijk gepresteerd hebben vorig jaar, iets extra te geven daar bovenop."
Jef Middelmatig krijgt evenveel als Mie Exceptionel. Waarom zou Mie dan dit jaar even hard werken als vorig jaar, als de beloning niet navenant is

Tavek · 22 maart 2021, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

lol ja. "we moeten iedereen 1% loonsopslag geven, en als gevolg is ons heel budget voor dit jaar opgesoupeerd. We hebben geen geld meer over om diegenen die uitzonderlijk gepresteerd hebben vorig jaar, iets extra te geven daar bovenop."
Jef Middelmatig krijgt evenveel als Mie Exceptionel. Waarom zou Mie dan dit jaar even hard werken als vorig jaar, als de beloning niet navenant is

In onze firma geven ze dan alle mensen die normaal of goed presteren inderdaad geen individuele loonsverhoging meer.

De selecte groep die zeer goed of uitstekend presteerde kreeg nog steeds een loonsverhoging, bovenop de index en de collectieve loonsverhoging.

edit: in het gevval van een hoge collectieve loonsopslag....

Travis Bickle · 22 maart 2021, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

zoals ik zei: niet noodzakelijk.

Ik heb in mijn afdeling nog veel arbeiders gehad die beter betaald werden dat dat type bediende hoor. En terecht trouwens

Ik doelde op het totaalpakket. Een bediende die niet weet wat hij verkoopt (salesmanager) heeft doorgaans firmawagen, representatiebonus, gsm + abonnement, ...

Dat zijn zaken die een arbeider niet heeft. Alles bij elkaar, wordt een arbeider vaak minder betaald. En dat is in bepaalde situatie heel onterecht.

Eduard Khil · 22 maart 2021, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Logisch ook, koffie drinken, mannekes tekenen en uitleggen kan iedereen.

wat houdt er u tegen om het ook te doen? Minder werken, meer koffie drinken en meer betaald worden. En iedereen kan het! Het leven kan toch zo simpel zijn

Eduard Khil · 22 maart 2021, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

lol ja. "we moeten iedereen 1% loonsopslag geven, en als gevolg is ons heel budget voor dit jaar opgesoupeerd. We hebben geen geld meer over om diegenen die uitzonderlijk gepresteerd hebben vorig jaar, iets extra te geven daar bovenop."
Jef Middelmatig krijgt evenveel als Mie Exceptionel. Waarom zou Mie dan dit jaar even hard werken als vorig jaar, als de beloning niet navenant is

daar kwam het ongeveer op neer. Elke afdeling had x aantal punten om uit te delen, en dat werd berekend tov het aantal personen in die afdeling.

Was je dus een middelmatige in een slechte afdeling, ging je veel meer vooruit dan als je een zeer goeie was in een goeie afdeling

Gevolg was idd dat in de goeie afdeling mensen het ook lieten hangen want het maakte toch geen verschil uit. Je kon op voorhand al voorspellen in welke vork je ging zitten qua opslag/bonus, of je nu veel of weinig moeite ging doen. Gevolg was dat iedereen het dus op zijn beloop liet na een tijd en vaak gewoon vertrok.

Eduard Khil · 22 maart 2021, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

. Alles bij elkaar, wordt een arbeider vaak minder betaald. En dat is in bepaalde situatie heel onterecht.

In bepaalde situaties is dat heel onterecht.

In andere situaties is dat niet meer dan normaal. Effenaf alle situaties op dezelfde manier beoordelen, is gewoon niet correct.

Travis Bickle · 22 maart 2021, 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

wat houdt er u tegen om het ook te doen? Minder werken, meer koffie drinken en meer betaald worden. En iedereen kan het! Het leven kan toch zo simpel zijn

Of gewoon (zoals binnen een bedrijf waar ik ook werkte), zoveel mogelijk meetings organiseren. Voor een scheet in een fles (dus een vraag waarvoor je evenwel gewoon even naar die persoon in dat andere departement kan gaan; omdat het gewoon één vraag is, waarop je normaal in minder dan vijf minuten je antwoord hebt) een meeting organiseren. Dan kan iedereen zien dat je agenda vol zit en dat je het echt druk hebt ...

Eduard Khil · 22 maart 2021, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Of gewoon (zoals binnen een bedrijf waar ik ook werkte), zoveel mogelijk meetings organiseren. Voor een scheet in een fles (dus een vraag waarvoor je evenwel gewoon even naar die persoon in dat andere departement kan gaan; omdat het gewoon één vraag is, waarop je normaal in minder dan vijf minuten je antwoord hebt) een meeting organiseren. Dan kan iedereen zien dat je agenda vol zit en dat je het echt druk hebt ...

lanterfanters heb je in elk statuut en elk bedrijf hé. Zoals gezegd: alles over een kam scheren van één type statuut/mens/werknemer is gewoon niet ok.

Ik kan u voorbeelden geven van bedienden/arbeiders/ambtenaren die hun werk zéér goed en met zéér veel inzet deden, maar ik kan er minstens evenveel geven die dat niét deden en zich bezighielden tot hun uren voorbij zijn.

In een goed bedrijf met een goed management wordt die eerste groep opgetild en de tweede bijgestuurd of buitengegooid.

21 maart 2021, 16:05	#21
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Ik dacht dat de lonen met 0.4 procent mochten stijgen, volgens de lang geleden stringente afspraken. Voor iemand die 100 euro verdient, is dat toch niet zo moeilijk uit te rekenen. Voor wie dan 1000 euro verdient, doe x10 En dan vermenigvuldig je maar met 2, voor wie 2000 euro schraapt. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

22 maart 2021, 10:36	#27
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	In mijn vorige firma hadden de boekhoudsters met een bachelor diploma (accountancy fiscaliteit, ongeveer 40 jaar) 2400 bruto. De betere arbeiders (lassers, onderhoudstechniekers, enz...) zaten vlotjes aan 3000 bruto. Dit was een KMO. Dusja..... on topic: pak die groepsverzekering, daar hebt ge financieel op lange termijn het meeste bij te winnen.