Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
22 april 2021, 15:18 | #501 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar kijk, in plaats van alles hier te schrijven zou je eens een boek daarover moeten lezen. https://mega.nz/file/oQ5nRS7I met de sleutel: UkMC3xCMeEJ9-Q2yqBPZjIO5x6qP7JbYuuIwOI-8ZSw |
|
22 april 2021, 15:21 | #502 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Nog eens, abiogenesis, ttz, het ontstaan van "leven" (ttz, zelf-reproductie eenheden) uit minerale omstandigheden is onwaarschijnlijk. Maar we verwachten ons dan ook aan een onwaarschijnlijk fenomeen. Ttz, het gebeurt maar heel zelden. Olifanten ontstaan ook willekeurig, maar dat is nog veel en veel en veel onwaarschijnlijker. Dat is gewoon het punt. En dat op dezelfde planeet heel veel onafhankelijk van elkaar zijnde bijzonder onwaarschijnlijke gebeurtenissen allemaal naast elkaar plaats vonden DAT is pas onwaarschijnlijk. Vooral als ze allemaal verwant zijn. Uw aparte creatie van alle soorten is gewoon gigantisch onwaarschijnlijker dan het ontstaan van een veel en veel eenvoudiger vorm waar alles dan uit voort kwam, vooral omdat we zelfs het principe begrijpen hoe dat gebeurt. Het is een beetje als vele boeken vinden waar telkens een stuk van Hamlet in staat, de copieer machine zien, en beweren dat die allemaal onafhankelijk door willekeurig op een tikmachine tikken zou ontstaan zijn, en niet door copieen te maken. Tiens ja, dat doet mij denken: gij neemt natuurlijk aan dat alle exemplaren van de Bijbel allemaal niet van elkaar zijn overgeschreven natuurlijk, maar telkens van A tot Z opnieuw zijn uitgevonden door aparte schrijvers die elkaar niet kenden, en toevallig telkens ongeveer hetzelfde verhaal schreven ? Laatst gewijzigd door patrickve : 22 april 2021 om 15:26. |
|
22 april 2021, 15:23 | #503 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Er is een harmonie en fine tuning gaande. De natuur is een intelligent design van alle doden voor ons. Bedenk hoeveel invloed de selectie van een simpele bij in den beginnen had op de wereld van vandaag.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Laatst gewijzigd door CUFI : 22 april 2021 om 15:25. Reden: Natuur als in fauna en flora |
|
22 april 2021, 15:29 | #504 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar jij zit vast in het denken dat mutaties niet bestaan. Dat zijn de wetten van Mendel, he, zij houden geen rekening met mutaties. Dat is wat je niet begrijpt. Dat het volstaat om een mutatie te hebben, en we maken een totaal nieuwe eigenschap die niet voorkwam. |
|
22 april 2021, 15:33 | #505 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Ik heb ook geen goesting meer zulke discussies te voeren. Dat vereist meer typwerk dan ik eraan kan/wil geven. Iedereen kreeg de kans concreet te maken hoe we van vis tot mens kwamen. Het enige wat gebeurde was creationisten hun werk buiten context toepassen op een sprookjesverhaal van Darwin. Selectie, drift en de wetten van Mendel zijn niet van Darwin. Ze worden verkracht Darwin zijn werk te “bewijzen”,. Maar lang genoeg een leugen herhalen, maakt het niet bewezen.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
|
22 april 2021, 15:59 | #506 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
Citaat:
De wetten van Mendel zeggen dat eigenschap ab van de moeder en eigenschap cd van de vader de nieuwe eigenschap abcd opleverd. De evolutieleer is de combinatie van de eigenschappen en de omstandigheden. En beide hun bevindingen zijn in de praktijk getest en correct bevonden. Het zijn hun bevindingen die vandaag gebruikt worden om vaccins te ontwikkelen tegen virale ziektes. Het zijn hun bevindingen die vandaag gebruikt worden om beter gewassen en voedseldieren te kweken. |
|
22 april 2021, 16:02 | #507 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Neen want gij komt van iets anders neergepoeft op aarde.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
|
22 april 2021, 19:35 | #508 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Binnenkort is het “FC United” op Canvas.
Dat gaat over racisme. Gevoed door darwinisme?
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
23 april 2021, 06:05 | #509 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
|
23 april 2021, 06:17 | #510 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Kijk, van uw grootouders van 20 generaties terug is ook niks materieels meer terug te vinden. Die zijn ook niet gefossiliseerd. Maar we vinden wel andere mensen terug van die tijd he, of tenminste sporen daarvan. Uw exacte voorouders zijn voorgoed verdwenen en gaan we niet vinden he. Maar daaruit gaan we niet besluiten dat gij geen voorouders had en uw ouders uit het niet verschenen zijn. Het meest aannemelijke is dat die voorouders van U mensen waren, waar we geen spoor van hebben, maar waarvan we vermoeden dat het levende wezens waren zoals die waar we wel sporen van vinden ongeveer. Met de "voorouders van de mensheid" is dat ook zo. We gaan uiteraard niet alle fossielen vinden van die laatste gemene voorouder met de chimpansee tot nu. Maar we gaan wel kruimels op dat pad vinden, van verwanten. En we hebben ondertussen al heel wat van die kruimels gevonden. Kruimels die men allemaal niet kende in de tijd van Darwin. Het meest merkwaardige is dat die allemaal uitgestorven zijn. Je zou eigenlijk kunnen verwachten dat onze voorouders langsheen dat pad, allemaal nakomelingen zouden hebben en er een ganse familie zou bestaan tussen ons, en onze dichtstbijzijnde neef in het dierenrijk, de chimpansee. Dat is trouwens wat Darwin dacht, en die dacht dat andere rassen zoals negers, nakomelingen van die tussensoorten waren. Dat was aannemelijk. Maar blijkbaar is dat zo niet gegaan. Al onze neefjes langsheen de tak sinds die gemene voorouder met de chimpansees zijn eraan. We vinden daar veel fossiele sporen van, maar geen enkele overlevende. Enkel wij bleven over. Het zou mij niet verwonderen dat dat komt omdat wij nogal agressief waren, en onze superieure intelligentie telkens gebruikten om de Untermenschen die niet mee waren met de laatste "update", gewoon af te maken. Met andere woorden, wij zijn waarschijnlijk een bijzonder racistische soort die lichte Untermensch-neefjes nogal gemakkelijk gaat uitmoorden. Je zou kunnen denken dat wat ons als mensensoort dus karakteriseert, is een heel sterk racisme. Oftewel het omgekeerde: wij waren juist heel inclusieve wezens, die totaal mengden en dus geen takken lieten afscheiden als "aparte rassen". Wat ons dan karakteriseert, is dat we dan een heel inclusieve soort waren, die niet toeliet dat groepen apart gingen leven, en we altijd maar hermixten. De puzzel en de stukjes die men kent en niet kent is hier wat uitgelegd: https://en.wikipedia.org/wiki/Chimpa...ommon_ancestor Wat merkwaardig is, is dat er aanwijzingen zijn dat het splitsen van de mensenlijn van de chimpansee lijn niet "netjes" is gebeurd, maar dat er gedurende miljoenen jaren hybridisatie is geweest. Een beetje 'raciale scheiding' en dan toch nu en dan weer mixen. Soms was het not done om U een chimp te doen, soms weer wel Laatst gewijzigd door patrickve : 23 april 2021 om 06:32. |
|
23 april 2021, 07:10 | #511 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Er viel een steen uit de ruimte, de steen is tot stof vergaan maar “hier” is een krater. Die krater is voor mij bewijs dat er iets neerstortte en ik acht dat als voldoende bewezen. En ik erken de evolutionaire principes, dus moeilijk ben ik niet. Wellicht kunt gij moeilijker uw ongelijk geven. De Bijbel quoteren is roodkapje, mij naar een ander dik boek refereren is dat eveneens. Gewoon concreet.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Laatst gewijzigd door CUFI : 23 april 2021 om 07:16. |
|
23 april 2021, 07:15 | #512 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
We krijgen wel altijd lange teksten, maar nooit concrete data zoals ze die van creationisten eisen. Iets logisch doen klinken en puzzelstukken in elkaar rammen, betekent niet dat je juist puzzelde. Het minste dat je kan doen is dezelfde bewijslast voorzien die je van creationisten eist.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Laatst gewijzigd door CUFI : 23 april 2021 om 07:17. |
|
23 april 2021, 07:24 | #513 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Mensen die zeggen dat dit door mutatie gebeurde lullen al uit hun bek.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
23 april 2021, 07:40 | #514 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
|
Citaat:
En zo zijn er veel stukken later alsnog gevonden. Een ander issue is dat veel creationisten bouwen op de stelling dat niets niet kan leiden tot iets, maar dan wel direct moeten special pleaden voor hun god zelf, want die moet er altijd al zijn geweest. Wel, dan kan ik evengoed het universum als first premise nemen, daar god aan toevoegen is overbodig.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans. |
|
23 april 2021, 07:42 | #515 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Waarvan meeste evil lucionisten wel hun ingestudeerde mantras kunnen opsommen, maar de details er niet van kunnen ontleden. Menselijke ontstaan klikt echt niet zo schoon in elkaar als ze u pogen wijsmaken. En betrek God er maar niet bij, ik vraag concrete data die de hypothese onderbouwt; geen lappen tekst. Zelfs gelovigen kunnen respectvoller met andere meningen om, evil lucionisten zelden. Dit topic was nooit tot stand gekomen als ze niet zo arrogant hadden gewezen naar andersdenkenden. Dat gewijs, nationalisme en racisme is de vrucht van darwinisme.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! Laatst gewijzigd door CUFI : 23 april 2021 om 08:10. |
|
23 april 2021, 08:18 | #516 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
|
Dus voor Darwin bestond dat niet?
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans. |
23 april 2021, 08:27 | #517 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
|
Citaat:
Als ge god erbij moogt betrekken, is het gemakkelijk alles te verklaren. In dat opzicht zijn mensen die een godsdienst aanhangen de 'evil lucionisten'. Want niet enkel betrekken ze er een god bij, ze gaan ook nog eens bepalen hoe die werkt aan de hand van verhalen die duizenden jaren zijn geschreven en overgenomen. Hoe verwaand moet ge wel neit zijn om te menen dat ge god zou kennen. Zij zijn het die het gouden kalf aanbidden. Als het over creationisme gaat, kan god evengoed een éénmalige anomalie zijn geweest in een chemisch proces.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans. Laatst gewijzigd door Het Verzet : 23 april 2021 om 08:31. |
|
23 april 2021, 08:28 | #518 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Toch wel. Maar Darwin kneedde het naar wetenschap en zag missing links in andere stammen mensen. Met alle gevolgen van dien.
Wat het ergste is aan evil lucionisten, is dat ze het werk van anderen stelen om de hypothese van een ander te onderbouwen. En in dat proces laten blijken dat een primitieve supremacist mede ontdekker van natuurlijke selectie was. We kunnen zo verwantschappen bij vele soorten waarnemen en zelfs beperkt wetenschappelijk opvolgen via genetisch onderzoek. Maar dat verandert een amfibie niet in een primaat. Vanaf je die weg in slaat moet je minstens evenveel sprongen van blind geloof maken. De evolutie van X bewijst niet die van Y. Wallace zag al aan het menselijke brein dat Darwin verkeerd was in zijn hypothese en zoektocht naar de missing link. Wallace zag geen onderscheid in het brein van een Aboriginal en blanke westerling.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
23 april 2021, 08:33 | #519 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maw, ik vind dat op zich al totaal overtuigend. Maar de gigantische hoeveelheid genetische kladistiek, alle fossielen in alle musea en zo, ik ga die hier toch niet allemaal opnoemen he. Als ik naar een boek verwijs, is dat niet omdat ik daar "gezag" in aangeef, maar omdat je daar een veel en veel uitgebreider uitleg en een veel en veel grotere lijst aan referenties kan in vinden. En dat is dan nog maar het tipje van de ijsberg als je vraagt welke bewijsstukken er zijn. Citaat:
Maar nog eens: 1 enkel element is reeds doorslaggevend: de uniciteit van de genetische code, die totaal arbitrair is. De willekeurige look-up table die telkens 3 nucleotide basen koppelt aan 1 aminozuur, en die gecodeerd zit in het t-RNA en t-RNA synthetases. Er zijn ongeveer 10^84 mogelijke genetische codes. In werkelijkheid is het aantal "goeie" codes waarschijnlijk kleiner omdat de bestaande genetische code wat robuustheid heeft tegen punt mutaties, maar kom, er zijn er heel heel veel mogelijk. Als soorten apart zouden onstaan zijn, en geen familie van elkaar, dan is er geen enkele goeie reden dat ze toevallig dezelfde conversie tabel gebruiken. Maar binnen een familie kan men uiteraard de code niet echt meer veranderen. Als een levend wezen aan zijn nazaat een andere code geeft, dan is het DNA niet meer correct decodeerbaar en kan die nazaat zichzelf niet bouwen aan de hand van het geerfde DNA. Met andere woorden, gescheiden stambomen hebben geen reden om toevallig, van alle genetische codes die er bestaan, dezelfde te gebruiken, niet meer dan dat stammen die nooit elkaar gezien hebben, dezelfde taal zouden ontwikkelen. Maar binnen 1 stamboom is het zo goed als onmogelijk om totaal van genetische code te veranderen. Wezens die dezelfde code hebben, zijn dus zo goed als zeker verre familie van elkaar. |
||
23 april 2021, 08:39 | #520 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 20.978
|
Citaat:
Ik acht Genesis 1 perfect maar te beknopt om tot de volle diepgang ervan te komen, wij mensen zijn maar mensen zonder glazen bol. Bedenk eens als we Mars zouden terraformen, dan is Genesis 1 tekstboek, bekijk de chronologie maar eens vanuit een ruimer archetype.
__________________
Zie, Ik heb u alles van tevoren gezegd! |
|