De Paaspauze was een maat voor niks - Pagina 8

patrickve · 19 april 2021, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Wat is in de realiteit dan het verschil met bijvoorbeeld Nederland, waar wel gestemd wordt als het over maatregelen gaat.
Het resultaat is hetzelfde.
Ik begrijp dat het vooral een principiële kwestie is.

Wel, ja, maar zelfs daar is er een probleem, omdat die wet in strijd is met een aantal burgerlijke vrijheden.

Jan Janssen · 20 april 2021, 22:05

Dat ik vind nu een schitterende uitspraak.

Biostatisticus Niel Hens:“Nu paaspauze minder effect had dan gehoopt, moeten we geduld hebben met versoepelingen”

https://www.hln.be/binnenland/biosta...ngen~a4c30185/

denkimi · 20 april 2021, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Dat ik vind nu een schitterende uitspraak.

Biostatisticus Niel Hens:“Nu paaspauze minder effect had dan gehoopt, moeten we geduld hebben met versoepelingen”

https://www.hln.be/binnenland/biosta...ngen~a4c30185/

Bidden heeft voor de 5e keer niets uitgehaald, dus moeten we langer bidden.

Hoofdstraat · 20 april 2021, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Dat ik vind nu een schitterende uitspraak.

Biostatisticus Niel Hens:“Nu paaspauze minder effect had dan gehoopt, moeten we geduld hebben met versoepelingen”

https://www.hln.be/binnenland/biosta...ngen~a4c30185/

Het werkt niet, dus doen we door.

patrickve · 21 april 2021, 06:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Dat ik vind nu een schitterende uitspraak.

Biostatisticus Niel Hens:“Nu paaspauze minder effect had dan gehoopt, moeten we geduld hebben met versoepelingen”

https://www.hln.be/binnenland/biosta...ngen~a4c30185/

Geniaal he, die kwakzalverij tot het uiterste ! Ik vind dat eigenlijk niet slecht. Ik denk dat ze willen zien hoe ver men het kan doordrijven terwijl de kiekens het slikken. Enfin, in hun positie zou ik toch geneigd zijn om daar goesting voor te hebben

En het is niet waar dat het niet werkt. Maar niet zoals men het bedoelde. Wat wel werkt, is "we verkopen zever en de maatschappij luistert naar ons". Zolang dat blijft werken, is er geen reden om ermee te stoppen zou ik denken ! Dat werkt op een ongelofelijk straffe manier.

Merk op dat in vergelijking met de moeilijkheden die men heeft om geneesmiddelen goed te keuren, men blijkbaar niet heel veeleisend is met de resultaten van "gemaatregel". Hoe minder goed de resultaten zijn, hoe meer we het moeten toepassen.

Der Wanderer · 21 april 2021, 06:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik vind dat eigenlijk niet slecht. Ik denk dat ze willen zien hoe ver men het kan doordrijven terwijl de kiekens het slikken. Enfin, in hun positie zou ik toch geneigd zijn om daar goesting voor te hebben
Wat wel werkt, is "we verkopen zever en de maatschappij luistert naar ons". Zolang dat blijft werken, is er geen reden om ermee te stoppen zou ik denken ! Dat werkt op een ongelofelijk straffe manier.

Begint dat niet - daarom niet vanwege die 'wetenschappers' maar achterliggend - haast op een psyop te lijken? Vaak is daarbij een belangrijk aspect de regressie naar infantiele afhankelijkheid.

patrickve · 21 april 2021, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Begint dat niet - daarom niet vanwege die 'wetenschappers' maar achterliggend - haast op een psyop te lijken? Vaak is daarbij een belangrijk aspect de regressie naar infantiele afhankelijkheid.

Voor mij is dat een nieuw woordje dat een heel heel oude lading denkt. Propaganda.

Der Wanderer · 21 april 2021, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voor mij is dat een nieuw woordje dat een heel heel oude lading denkt. Propaganda.

Ja, maar dan toegepast bij militaire operaties, bv. een regime change...

IJsboer · 21 april 2021, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

De "Paaspauze", die inging op zaterdag 27 maart, is mislukt. De maatregelen, die als doel hadden om de cijfers drastisch te verbeteren, hebben nauwelijks impact:

Dagelijkse nieuwe gevallen: 27/03: 3056 - 10/04: 2303 (een zaterdag; op vrijdag waren er dat nog 4466)
Hospitalisaties: 27/03: 296 - 13/04: 256
ICU: 27/03: 701 - 13/04: 945
Doden: 27/03: 28 - 12/04: 40

Het sluiten van de scholen, de niet-essentiele winkels en de contactberoepen, het verkleinen van de bubbels hebben niet gewerkt. De economische, maatschappelijke en psychologische impact daarentegen was groot.

Wat doen we met maatregelen die niet of nauwelijks werken? Juist, afschaffen.

De grootste fout dat de media maken is dat ze zeggen "maatregelen ZODAT de cijfers zakken" en men zou moeten zeggen "maatregelen TOT de cijfers zakken".

De maatregelen hebben geen invloed op de cijfers. Of ze hebben maar een marginaal effect. Het is een beetje als: "een full lockdown willen we niet, dus we zoeken een middenweg." wat uiteindelijk neerkomt op: "de kraan dichtdraaien willen we niet, dus gooien we hier en daar een dweil op de grond"

Eyjafjallajökull · 21 april 2021, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen

Dat ik vind nu een schitterende uitspraak.

Biostatisticus Niel Hens:“Nu paaspauze minder effect had dan gehoopt, moeten we geduld hebben met versoepelingen”

https://www.hln.be/binnenland/biosta...ngen~a4c30185/

Lol, gemaatregel werkt niet echt, dus gaan we er maar mee door.

kelt · 23 april 2021, 17:00

Ik lees verschillende keren dat "specialisten" feitelijk "hoopten" dat bepaalde middelen succes zouden hebben....

Met andere woorden beginnen we nu heel dicht te komen bij het niveau "branden van kaarsen en het bidden van de rozenkrans" -,qua wetenschappelijkheid en effectiviteit....

Ik ga volgende week ook "hopen" dat bepaalde dingen ,door het hinderen van mijn collega's in het uitoefenen van hun functie,beter zullen verlopen.
Laten we "hopen" op goede punten bij de baas daarmee....

kelt · 24 april 2021, 15:56

Pinksteren!

Pinksteren wordt het "nieuwe normaal"

Haleluhjah!

Walvader · 24 april 2021, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

De grootste fout dat de media maken is dat ze zeggen "maatregelen ZODAT de cijfers zakken" en men zou moeten zeggen "maatregelen TOT de cijfers zakken".

De maatregelen hebben geen invloed op de cijfers. Of ze hebben maar een marginaal effect. Het is een beetje als: "een full lockdown willen we niet, dus we zoeken een middenweg." wat uiteindelijk neerkomt op: "de kraan dichtdraaien willen we niet, dus gooien we hier en daar een dweil op de grond"

Doe dan helemaal geen maatregelen. Dat is wat ik zou willen.

De schoofzak · 24 april 2021, 16:17

Gisteren verdronken drie kindjes, die nochtans hadden leren zwemmen.
Blijkt dus dat leren zwemmen niets helpt. We stoppen beter met kindjes leren zwemmen.

Zaag zaag zaag ...

Er is één maatregel die een omgekeerd effect had als dat wat men wenste: de scholen sluiten.
Niet zozeer omwille van meer of minder besmettingen doorgeven, maar wel omdat scholen hotspots waren van controle en van testen, zodat contacttracing (van CLB's) een gunstig effect wegviel.

De schoofzak · 24 april 2021, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Wat is in de realiteit dan het verschil met bijvoorbeeld Nederland, waar wel gestemd wordt als het over maatregelen gaat.
Het resultaat is hetzelfde.
Ik begrijp dat het vooral een principiële kwestie is.

In die hypothese moet geen enkel minister zijn plannen nog voorleggen aan het parlement.
Het systeem zit nu eenmaal zo in mekaar.
En dat systeem is, zoals de democratie zelf, het minst slechte van al zijn mogelijke alternatieven.

Walvader · 24 april 2021, 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gisteren verdronken drie kindjes, die nochtans hadden leren zwemmen.
Blijkt dus dat leren zwemmen niets helpt. We stoppen beter met kindjes leren zwemmen.

Zaag zaag zaag ...

Ik hoop dat je zelf beseft dat je vergelijking kant noch wal raakt.

De schoofzak · 24 april 2021, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Ik hoop dat je zelf beseft dat je vergelijking kant noch wal raakt.

Die vergelijking is haarjuist en top.

Hoofdstraat · 24 april 2021, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gisteren verdronken drie kindjes, die nochtans hadden leren zwemmen.
Blijkt dus dat leren zwemmen niets helpt. We stoppen beter met kindjes leren zwemmen.

Zaag zaag zaag ...

Er is één maatregel die een omgekeerd effect had als dat wat men wenste: de scholen sluiten.
Niet zozeer omwille van meer of minder besmettingen doorgeven, maar wel omdat scholen hotspots waren van controle en van testen, zodat contacttracing (van CLB's) een gunstig effect wegviel.

Dat is hetgeen de maatregelen doen, stoppen met leren zwemmen en de zwembaden sluiten. Goeie vergelijking, top.

patrickve · 24 april 2021, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En dat systeem is, zoals de democratie zelf, het minst slechte van al zijn mogelijke alternatieven.

Dat is altijd zo een statement dat kant nog wal raakt he. Alle alternatieven zijn niet beschouwd.

patrickve · 24 april 2021, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Er is één maatregel die een omgekeerd effect had als dat wat men wenste: de scholen sluiten.

ELKE maatregel heeft het omgekeerde effect gehad van wat het beoogde, namelijk de totale vreugde en welzijn van de maatschappij verbeteren.

In feite zijn er maar heel heel weinig publieke acties die tot resultaat hebben dat de totale vreugde en welzijn van de maatschappij verbetert. In veruit de meeste gevallen is de publieke actie nefast. Maar goed, omdat er nu eenmaal publieke actie moet zijn om het machtsvacuum in te vullen dat anders toch ontstaat, moeten we nu eenmaal met een meestal nefaste overheid het bestaan delen. Niettemin waren we er na al die eeuwen in geslaagd om die overheid en haar nefaste zaken wat in te perken, en waren er limieten gesteld aan de zottigheden die overheden konden gebruiken in hun nefastheid: de burgervrijheden. Die zijn vooral belangrijk als er problemen zijn, en nog veel meer als zotte overheden daar "iets willen aan doen" want dat is bijna altijd een ramp. Om die rampen te begrenzen, zijn er dus normaal burgervrijheden.

Welnu, we hebben gezien wat er gebeurt als die sneuvelen. Dan is de schade door de nefaste overheid zonder weerga. En dat is wat al dat gemaatregel van in het begin veroorzaakt heeft, door zich op een KLEIN probleempje blind te staren en daardoor GIGANTISCHE problemen te veroorzaken. Door zich bezig te houden met den ambras van een PIEPKLEIN MINDERHEIDJE en daardoor het leven omzeep te helpen van de OVERGROTE MEERDERHEID.

Wij hebben onze maatschappij kapot gemaakt voor ocharme nog geen 1% van de maatschappij. Wij hebben de zaken naar de kloten geholpen voor 99% van de bevolking, omdat 1% een probleempje kon hebben.

En de mop is: we hebben dat probleempje niet eens opgelost. Er zijn TOCH meer dan 20 000 doden gevallen. Niet dat dat op zich erg is, maar dat is wel erg als ge gans de maatschappij naar de kloten gedraaid hebt om dat proberen te vermijden.

Er is niet eens een echt sanitair probleem voor de maatschappij.

Wij hebben meer dan 4 miljoen levensjaren kapot gemaakt, om er nog geen 200 000 te redden. En we hebben ons daardoor in een situatie gewerkt waarbij er geen zicht is op verbetering, in tegendeel.

Dus, ja, al die maatregelen hebben het omgekeerde effect gehad van wat ze bedoelden, tenzij ze bedoelden van de maatschappij duurzaam kapot te maken, en veel meer levensjaren te vernietigen dan ze zelfs hadden kunnen redden hadden ze gewerkt.

24 april 2021, 16:17	#154
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Gisteren verdronken drie kindjes, die nochtans hadden leren zwemmen. Blijkt dus dat leren zwemmen niets helpt. We stoppen beter met kindjes leren zwemmen. Zaag zaag zaag ... Er is één maatregel die een omgekeerd effect had als dat wat men wenste: de scholen sluiten. Niet zozeer omwille van meer of minder besmettingen doorgeven, maar wel omdat scholen hotspots waren van controle en van testen, zodat contacttracing (van CLB's) een gunstig effect wegviel. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

20 april 2021, 22:05	#142
Jan Janssen Minister-President Geregistreerd: 10 december 2016 Berichten: 5.180	Dat ik vind nu een schitterende uitspraak. Biostatisticus Niel Hens:“Nu paaspauze minder effect had dan gehoopt, moeten we geduld hebben met versoepelingen” https://www.hln.be/binnenland/biosta...ngen~a4c30185/

23 april 2021, 17:00	#151
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.663	Ik lees verschillende keren dat "specialisten" feitelijk "hoopten" dat bepaalde middelen succes zouden hebben.... Met andere woorden beginnen we nu heel dicht te komen bij het niveau "branden van kaarsen en het bidden van de rozenkrans" -,qua wetenschappelijkheid en effectiviteit.... Ik ga volgende week ook "hopen" dat bepaalde dingen ,door het hinderen van mijn collega's in het uitoefenen van hun functie,beter zullen verlopen. Laten we "hopen" op goede punten bij de baas daarmee....

24 april 2021, 15:56	#152
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 35.663	Pinksteren! Pinksteren wordt het "nieuwe normaal" Haleluhjah!