Negatie Armeense genocide strafbaar maken ? - Pagina 2

Het Oosten · 25 april 2021, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Dat was geen genocide maar iets veel complexer.

Het zal nog niet zijn!!

Zipper · 25 april 2021, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat sloeg de traditio's inderdaad wat tegen, want ze hadden de wet enkel opgesteld omdat het VB zou tegenstemmen.

idd, initiatiefnemer Dewael was serieus ontgoocheld daarover.

Het Oosten · 25 april 2021, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Dat was geen genocide maar iets veel complexer.

Het zal nog niet zijn!!

Misschien een goed boek voor u:

En indien u nu denkt dat het in andere Amerikaanse staten anders was, dan bent u glad verkeerd.

Pandareus · 25 april 2021, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het zal nog niet zijn!!

Eerst massale invasie van hun leefgebied, dan verdrijving, indien ze 'tegenwerkten' slachtte het leger hen af. Afnemen van hun jachtgronden, eenzijdig negeren van gesloten territoriale en vredesakkoorden, gedwongen deportatie naar totaal onvruchtbare gebieden, hongersnood en ziekte deden de rest. Daarna straffeloosheid voor diegenen die de misdaad begaan hadden, plus militaire decoraties voor de officieren.

Het Oosten · 25 april 2021, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Eerst massale invasie van hun leefgebied, dan verdrijving, indien ze 'tegenwerkten' slachtte het leger hen af. Afnemen van hun jachtgronden, eenzijdig negeren van gesloten territoriale en vredesakkoorden, gedwongen deportatie naar totaal onvruchtbare gebieden, hongersnood en ziekte deden de rest. Daarna straffeloosheid voor diegenen die de misdaad begaan hadden, plus militaire decoraties voor de officieren.

En dan zijn er mensen hier die durven beweren dat er geen genocide plaats vond op de Amerikaanse indianen. Niet te geloven.

Xenophon · 25 april 2021, 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En dan zijn er mensen hier die durven beweren dat er geen genocide plaats vond op de Amerikaanse indianen. Niet te geloven.

Als je die mensen maar eens kon opsluiten voor hun mening, de wereld zou een betere plaats zijn voor u, nietwaar?

Het Oosten · 25 april 2021, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Als je die mensen maar eens kon opsluiten voor hun mening, de wereld zou een betere plaats zijn voor u, nietwaar?

Dat niet, maar ik begrijp niet dat sommigen blijkbaar nog altijd niet schijnen te weten dat de Amerikaanse indianen voor een heel groot stuk uitgemoord werden.

Zipper · 25 april 2021, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat niet, maar ik begrijp niet dat sommigen blijkbaar nog altijd niet schijnen te weten dat de Amerikaanse indianen voor een heel groot stuk uitgemoord werden.

Dat komt ervan als er een soort van "wereld-autoriteit" is dat enkel de genocide op joden als belangrijk bestempelt, dan geraken al die andere genocides in de vergeethoek, en worden een soort "quantité négligeable".

Rudy · 25 april 2021, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Nu de Amerikaanse president Biden de Armeense genocide heeft erkend dient het ontkennen ervan onder onze genocidewet te vallen. Wat denken jullie ervan ?

België heeft toch de genocide op de Armeniërs erkend.
Wat niet noodzakelijk impliceert dat het strafbaar is die te ontkennen.
Voor zover ik weet heeft de Belgische negationismewet enkel impact op het ontkennen van de Holocaust.

Xenophon · 25 april 2021, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat niet, maar ik begrijp niet dat sommigen blijkbaar nog altijd niet schijnen te weten dat de Amerikaanse indianen voor een heel groot stuk uitgemoord werden.

Je kan niet alles weten hé Osterman.

Trouwens, hoe ga je zulke dingen bewijzen?

fcal · 25 april 2021, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat niet, maar ik begrijp niet dat sommigen blijkbaar nog altijd niet schijnen te weten dat de Amerikaanse indianen voor een heel groot stuk uitgemoord werden.

Maar ik begrijp niet dat sommigen blijkbaar nog altijd niet schijnen te weten dat de Amerikaanse indianen voor een heel groot stuk leefden in clans en stammen met een krijgerscultuur. Een beetje zoals de Spartanen ook een krijgerscultuur hadden. De rangorde en status van die jager-verzamelaars binnen de stam of clan werden sterk bepaald door het resultaat van roof- en moordtochten, die ze onder elkaar en onder de veelal ongewapende Amerikaanse boeren hielden.

Dat laatste is hen uiteindelijk zuur opgebroken door het ingrijpen van het Amerikaanse leger, dat zelf een paar nederlagen opliep. De pacificatie achteraf is veelal stuntelig verlopen, maar er zijn grote territoria (reservaten) aan de diverse stammen toegekend. Er bestaan nu nog zo'n territoria alwaar zonder staatsinmenging bijvoorbeeld casino's e.d.m. kunnen gerund worden.

Xenophon · 25 april 2021, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

België heeft toch de genocide op de Armeniërs erkend.
Wat niet noodzakelijk impliceert dat het strafbaar is die te ontkennen.
Voor zover ik weet heeft de Belgische negationismewet enkel impact op het ontkennen van de Holocaust.

Dat is zonder betekenis.

Vraag aan de Turkse 'Belgen' eens of dat die Armeense genocide waar is of niet.
Tip: Doe schoeisel aan waar u snel mee kan gaan lopen, geen kostuumschoenen dus.

patrickve · 25 april 2021, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Geen enkele mening mag strafbaar zijn in een democratie.

Dit.

Het Oosten · 25 april 2021, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je kan niet alles weten hé Osterman.

Trouwens, hoe ga je zulke dingen bewijzen?

"In Noord-Amerika werd het aantal van twaalf miljoen in het jaar 1500 gereduceerd tot enkele honderdduizenden in 1900."
(Trouw)

patrickve · 25 april 2021, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Misschien zou het ook goed zijn dat Biden de genocide op de Amerikaanse indianen erkent en de ontkenning ervan strafbaar stelt.

Waarom zou dat strafbaar moeten gesteld worden ? Dat men daar een groot feest voor geeft, dat wel. Gelukte genocides zijn dingen waar men moet over feesten he. Mislukte, ja, daar kan men beschaamd over zijn. De nazi's moeten niet te hoog oplopen. Ze hebben het omgekeerde bereikt dan wat ze wilden met hun mislukking. Maar de Amerikanen hebben glorieus een genocide tot een goed einde gebracht. Dat is iets dat behoorlijk gevierd mag worden.

patrickve · 25 april 2021, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

"In Noord-Amerika werd het aantal van twaalf miljoen in het jaar 1500 gereduceerd tot enkele honderdduizenden in 1900."
(Trouw)

Proost !

Het Oosten · 25 april 2021, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarom zou dat strafbaar moeten gesteld worden ? Dat men daar een groot feest voor geeft, dat wel. Gelukte genocides zijn dingen waar men moet over feesten he. Mislukte, ja, daar kan men beschaamd over zijn. De nazi's moeten niet te hoog oplopen. Ze hebben het omgekeerde bereikt dan wat ze wilden met hun mislukking. Maar de Amerikanen hebben glorieus een genocide tot een goed einde gebracht. Dat is iets dat behoorlijk gevierd mag worden.

Tja, nog iets?

patrickve · 25 april 2021, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Tja, nog iets?

Wel, lang geleden noemde men dat "superieur zijn" en "overwinnen". Nu moet men zich blijkbaar schamen als men overwinnaar is.

patrickve · 25 april 2021, 12:14

Om tot het draad onderwerp terug te komen, het is trouwens een beetje raar dat de Turken hun overwinning willen ontkennen. Blijkbaar is die genocide toch niet zo goed gelukt als de Amerikaanse, dan, en zijn ze een beetje beschaamd dat er nog Armeniers rondlopen ?

Je zou toch eerder denken dat de Turken een groot feest zouden vieren om hun superioriteit over die Armeense Untermenschen te vieren ? Waarom schamen ze zich daarin dan ? Of is het een vorm van valse bescheidenheid ?

Ik begrijp al die reclame niet die anderen over de Turken maken, en waar de Turken zelf van beweren dat die glorie hen niet toekomt.

Het Oosten · 25 april 2021, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Wel, lang geleden noemde men dat "superieur zijn" en "overwinnen". Nu moet men zich blijkbaar schamen als men overwinnaar is.

Juist ja. Als ik het dus goed begrijp, waren de oude tijden voor u de goede tijden. En zo heeft iedereen wel wat te vertellen.

Bekijk resultaten enquête: Negatie Armeense genocide strafbaar maken ?
Ja	9	37,50%
Neen	12	50,00%
Geen mening	3	12,50%
Aantal stemmers: 24. Je mag niet stemmen in deze enquête

25 april 2021, 12:14	#39
patrickve Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 februari 2009 Locatie: Grenoble, Frankrijk Berichten: 113.672	Om tot het draad onderwerp terug te komen, het is trouwens een beetje raar dat de Turken hun overwinning willen ontkennen. Blijkbaar is die genocide toch niet zo goed gelukt als de Amerikaanse, dan, en zijn ze een beetje beschaamd dat er nog Armeniers rondlopen ? Je zou toch eerder denken dat de Turken een groot feest zouden vieren om hun superioriteit over die Armeense Untermenschen te vieren ? Waarom schamen ze zich daarin dan ? Of is het een vorm van valse bescheidenheid ? Ik begrijp al die reclame niet die anderen over de Turken maken, en waar de Turken zelf van beweren dat die glorie hen niet toekomt.