Wat vinden we van Jurgen C?

[Knuppel]

J.C. is geen moslim maar een Belg. Hij kreeg zijn opleiding in het Belgische leger en werd zelfs vrij gesproken voor de klacht van racisme die tegen hem werd neergelegd.

Feit is ook dat de OCAD-lijst voor het overgrote deel jihadisten bevat, dat België deze eeuw al een vijftiental aanslagen heeft gekend met in totaal 60 doden en 700 gewonden, allemaal gepleegd door moslimextremisten. Op geen enkel moment hebben we een machtsontplooiing gekend als deze, zelfs niet na de aanslagen in Brussel/Maalbeek en Zaventem, maart 2016.

Dat valt alleen te verklaren als deze éne militair gevaarlijker wordt geacht voor het voortbestaan van dit onmogelijke land dan een hele meute jihadisten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Stel je eens voor dat Jürgen een geradicaliseerde moslim was. Wat zouden de reacties dan zijn?

Een klacht voor discriminatie tegen de boswachter die zijn brief vond.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dus er zijn 11,000 extreemrechtse trollen. Valt nog mee eigenlijk.

Nee, dat zijn 11 000 onnozelaars die, zoals diene Jurgen, zo zot zijn om explicieet openbaar te zeggen aan een fascistisch regime dat ze een bevrijding willen organiseren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Grapje
Beetje misplaatst
Alwéér den Dolf erbij sleuren. waarom ?

Omdat de situatie vergelijkbaar is. We leven nu onder een fascistisch regime dat de burgervrijheden opgeschort heeft en wat er nog overbleef van de rechtstaat, naar de vaantjes geholpen heeft. Het laatste historische voorbeeld daarvan in de geschiedenis was gewoon van die periode, toch in onze contreien. De situatie is dus heel vergelijkbaar, met dat verschil dat de vijand niet van buiten is gekomen, maar van binnen. Het was ook een regime dat meedogenloos alle middelen gebruikte om mensen die de vrijheid terug wilden, op alle mogelijke manieren af te maken - destijds heette dat "de weerstand".

Ge moet dus goed zot zijn, in deze omstandigheden, om U te hard expliciet kenbaar te maken als iemand die concreet tegen het regime is, zodat zij U van een lijstje kunnen pikken, en U als "terrorist" of zo veroordelen he. Binnen de kortste keren wordt ge waarschijnlijk opgepakt en verdwijnt ge, zonder dat een kat het door heeft, en de propaganda pers zal U wel niet vernoemen natuurlijk ; of anders een of ander gek verhaal ophangen waar ge zogezegd een verboden feestje hebt gegeven en het dus normaal is dat men U niet meer terugvindt.

Dat is de stommiteit die die Jurgen begaan heeft, van dat te zeggen, in plaats van het te doen. Hij gaat ook waarschijnlijk niks doen, maar de Joden deden ook niks he. Het regime gebruikt dat dan om de rest van de Brave Burgers nog meer schrik aan te jagen, en nog meer in de pas doen te lopen. Bij zo een regimes is het bijzonder gevaarlijk om expliciet aan te geven dat je steun betuigt aan "de weerstand".

Het grote verschil met weleer is dat een weerstand vanaf nul moet opgebouwd worden. Destijds was er een inval van een "vijand", en was er aanvankelijk verzet, waaruit, na de kapitulatie, kernen van verzet overbleven. Maar aangezien de regime change nu van binnenuit is gebeurd op basis van een hysterie aanval, is er zo geen aanvankelijke sokkel van verzet geweest. Die moet dus nu helemaal van niks opgebouwd worden, en het regime wil dat tegenhouden, veel harder tegenhouden dan de corona verspreiding. Er zijn ook geen geallieerden die van buitenaf kunnen helpen en morele en logistieke steun verlenen. Het is dus stukken moeilijker, en die Jurgen heeft gedaan wat hij kon. Maar ge moet wel zot zijn om U expliciet aan te geven he. Even zot om U als Jood bekend te maken destijds.

De grote verdienste van die Jurgen is niet dat hij ergens iets gaat doen. In zekere zin heeft hij zich opgeofferd om een zaadje te leggen voor een weerstandsbeweging, maar zelf zal hij totaal niks kunnen doen. Maar ge moet wel betoeterd zijn om U expliciet te kennen te geven als "lid van de weerstand" aan het regime he. Hij heeft enkel maar een communicatie act gedaan. Je ziet dat trouwens aan de stevige reactie van het regime: zo een communicatie acten zijn voor hen veel en veel gevaarlijker dan een zot met wat wapens. Maar door hun reactie tonen ze ook hun fascistische kant natuurlijk.

Iemand die zegt "ik ga de Fuehrer afknallen", die zou in een normaal regime zo geen aandacht krijgen. Iemand die dat meent, die schrijft dat trouwens niet. Die doet dat. Vandaar dat Jurgen niks gaat doen. Maar door het te schrijven, en door daardoor de halve Navo op zijn dak te krijgen, illustreert hij wel de parallellen met andere vergelijkbare momenten uit de geschiedenis. En dat zal misschien zijn grootste verdienste zijn. Hij verdient daarvoor, nadien, een standbeeld van 10 meter hoog.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

...kan je dus niet aan PTSS lijden, en wordt je dus best afgeknald, is het dat ????

Maar de PTSS is niet opgedaan op zijn missies he, maar vorig jaar, toen de macht werd gegrepen door het huidige regime. Die mens vergelijkt gewoon de "bevrijdingsopdrachten" die hij vroeger diende uit te voeren en de motivering ervan, de vijanden van weleer waar hij dapper tegen vocht, en het huidige regime, en ziet geen verschil. Hij beschouwt dus - terecht uiteraard - dat het vaderland waar hij dienaar van was, bezet is door het soort van fascistische regimes waar hij vroeger op missie tegen gezonden werd. Meer is daar niet aan. Hij heeft besloten dat hij iets moest doen om het land te bevrijden. Hij heeft inderdaad de vinger gelegd op een van de hoofd ideologen van dit nieuwe regime. Dat lijkt mij logisch. Wat minder evident is, is waarom hij dat expliciet heeft bekend gemaakt, dat lijkt mij toch niet direct de slimste manier te zijn om uw vijand op de hoogte te brengen van uw aanval. Tenzij hij gewoon een gigantische communicatie act heeft opgesteld, en dan moeten we zeggen dat hij iemand is die inderdaad gewetens zal wakkergeschud hebben, ook al offert hij zichzelf daar dan voor op. Een soort zelfmoord missie om een weerstandsbeweging op poten te stellen dan, met de hoop dat de communicatie zal "pakken". Een laatste daad voor volk en vaderland.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar de PTSS is niet opgedaan op zijn missies he, maar vorig jaar, toen de macht werd gegrepen door het huidige regime. Die mens vergelijkt gewoon de "bevrijdingsopdrachten" die hij vroeger diende uit te voeren en de motivering ervan, de vijanden van weleer waar hij dapper tegen vocht, en het huidige regime, en ziet geen verschil. Hij beschouwt dus - terecht uiteraard - dat het vaderland waar hij dienaar van was, bezet is door het soort van fascistische regimes waar hij vroeger op missie tegen gezonden werd. Meer is daar niet aan.

Goede analyse.
Verlinden kan hier van leren.

Hij heeft besloten dat hij iets moest doen om het land te bevrijden. Dat lijkt mij logisch

Mij ook.

Wat minder evident is, is waarom hij dat expliciet heeft bekend gemaakt, dat lijkt mij toch niet direct de slimste manier te zijn om uw vijand op de hoogte te brengen van uw aanval. Tenzij hij gewoon een gigantische communicatie act heeft opgesteld, en dan moeten we zeggen dat hij iemand is die inderdaad gewetens zal wakkergeschud hebben, ook al offert hij zichzelf daar dan voor op. Een soort zelfmoord missie om een weerstandsbeweging op poten te stellen dan, met de hoop dat de communicatie zal "pakken". Een laatste daad voor volk en vaderland.

Alles is mogelijk, maar ik denk niet dat hij de gewetens heeft wakker geschud die het heel hard nodig hebben om te worden wakker geschud.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat de situatie vergelijkbaar is. We leven nu onder een fascistisch regime dat de burgervrijheden opgeschort heeft en wat er nog overbleef van de rechtstaat, naar de vaantjes geholpen heeft.

Dat is de reden voor de sympathie die veel mensen voor de Jurgen hebben. En die daar in dit fascistisch regime nog voor durven uitkomen.

De grote verdienste van die Jurgen is niet dat hij ergens iets gaat doen. In zekere zin heeft hij zich opgeofferd om een zaadje te leggen voor een weerstandsbeweging, maar zelf zal hij totaal niks kunnen doen. Maar ge moet wel betoeterd zijn om U expliciet te kennen te geven als "lid van de weerstand" aan het regime he. Hij heeft enkel maar een communicatie act gedaan. Je ziet dat trouwens aan de stevige reactie van het regime: zo een communicatie acten zijn voor hen veel en veel gevaarlijker dan een zot met wat wapens. Maar door hun reactie tonen ze ook hun fascistische kant natuurlijk.

Dat lijkt me logisch.

[Knuppel]

"Ik kan bijzonder weinig begrip opbrengen voor dit soort acties", zegt Verlinden in "Het Journaal". "Uiteraard verschillen mensen van mening, maar in de eerste plaats is zijn extremistisch gedachtegoed verwerpelijk. We kunnen daarmee niet vooruit in de maatschappij. Als je dan nog eens oproept tot geweld tegen bepaalde doelwitten, is dat helemaal verwerpelijk."

Wie zich engageert in acties of zich aansluit bij steungroepen op Facebook vergist zich, volgens Verlinden. "Mensen die van hem een held maken, of een Rambo-figuur of een filmheld, die vergissen zich, denk ik."

"Die man is wel degelijk gevaarlijk en heeft zeer gevaarlijke intenties", waarschuwt Verlinden. "We moeten daarmee ook gepast omgaan in plaats van er een held van te maken."

Het federaal parket heeft vandaag een onderzoeksrechter gevorderd voor "moordpoging en verboden wapenbezit in een terroristische context" in de zoektocht naar Jürgen Conings. Daarom noemt VRT NWS hem nu een terreurverdachte.

Dat sluit perfect aan bij wat patrickve schrijft.

[Bach]

Komen de antwoorden op dit soort vragen op het sociaal...euh vaccinatie paspoort? En wat daarvan te vinden?

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Komen de antwoorden op dit soort vragen op het sociaal...euh vaccinatie paspoort? En wat daarvan te vinden?

In de zin van dat als je volgens sommige anderen de verkeerde antwoorden 'aankruist' je géén vaccin meer zou krijgen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

In de zin van dat als je volgens sommige anderen de verkeerde antwoorden 'aankruist' je géén vaccin meer zou krijgen?

En geen lening meer, geen treinticket meer, geen toegang meer tot de supermarkt, en niet meer mogen kopen op amazon Bovendien misschien een verplicht verblijf in een of ander heropvoedingskamp. Of "een ongeluk".

[Knuppel]

Ik begin steeds beter te snappen waarom niet alleen de Jurgen niet meer in het regime gelooft.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

In de zin van dat als je volgens sommige anderen de verkeerde antwoorden 'aankruist' je géén vaccin meer zou krijgen?

Ik dacht eigenlijk aan wat ze in Engeland aan het bekokstoven zijn om dat vaccinatie paspoort reeds zo te maken dat het een defacto social credit systeem kan worden.

Dan zijn opgezette sociale media vallen niet meer zo ver gezocht.

Als de draad maar voor te lachen is dan is daar K&K

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

(...)

400 tegen 1 dat is gewoon gieren geblazen of is dat kiezen voor de 'underdog?'

...wat volgens mij ook een deel van de verklaring is voor de sympathie die Jürgen C. geniet. De Vlaming heeft het altijd al gehad voor de underdog, je moet het maar doen, met 500 man achter je aan, toch onvindbaar blijven.

Komt daar bij dat zijn profiel niet dat is van dat ander soort terroristen die heel hun leven van een uitkering leefden, of een parcours van draaideurcrimineel aflegden. De Vlaming apprecieert de hardwerkende mens, en dat is die Jürgen C. blijkbaar wel: militair lesgever, na z'n uren fitness-instructeur enz... Geen leegloper die staat te roepen dat hij "geen kansen heeft gekregen".

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

...wat volgens mij ook een deel van de verklaring is voor de sympathie die Jürgen C. geniet. De Vlaming heeft het altijd al gehad voor de underdog, je moet het maar doen, met 500 man achter je aan, toch onvindbaar blijven.

Komt daar bij dat zijn profiel niet dat is van dat ander soort terroristen die heel hun leven van een uitkering leefden, of een parcours van draaideurcrimineel aflegden. De Vlaming apprecieert de hardwerkende mens, en dat is die Jürgen C. blijkbaar wel: militair lesgever, na z'n uren fitness-instructeur enz... Geen leegloper die staat te roepen dat hij "geen kansen heeft gekregen".

Daar zit veel waarheid in. Misschien zelfs meer dan in het MVR verhaal.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Laten we eens peilen naar hoe p.be kijkt naar deze terrorist/volksheld in een nieuwe - volstrekt objectieve - poll

Schitterende enquete, eindelijk nog eens eentje op het niveau dat we hier vroeger dikwijls haalden op het forum. Lekker absurd. Niet anoniem -wat essentieel is - en zelfs de optie is weerhouden om meerdere keuzes te kunnen maken !


Maar waarom ontbreekt de optie 'prins Laurent' ?

[CUFI]

Ik vind het wat impulsief en hoe langer dit verhaal duurt met de data die ze erover vrijgeven, hoe meer het naar fake news ruikt.

Kan wel eens om een politieke afrekening gaan om een voorbeeld te stellen. Deze overheid en de staat is een dictatoriaal bewind he.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar de goeie opties staan er. Maar ge moet zot zijn om daar onder deze omstandigheden en dit regime, die aan te klikken he Men moet altijd vaag blijven hierover. Het is pas na de bevrijding dat we daar rechtuit zullen kunnen over praten.

Bevrijding ?

Nochtans orakelen de adepten van extreem-rechts hier al jarenlang dat het Blok onvermijdelijk de macht gaat krijgen...

Dan krijgen we 1933 toestanden, ontbinding van het parlement, éénpartijstaat, pogroms, aanhoudingen op massale schaal, een 'rijksdagbranddecreet' enz.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Maakt dat uit? Of de vluchteling nu “vlakbij” blijft of verder weg gaat, hij/zij draagt evengoed de ptss van de oorlog waarvoor hij/zij vluchte.

En in dat geval, is er geen begrip. Waarom?

Hoezo, geen begrip?
Vluchtelingen krijgen hier alles gratis.
Onderdak, voedsel, opleiding, medische zorgen, abonnementen voor OV en gsm, zakgeld tot psychologische bijstand toe.
En dat allemaal op kosten van onze werkende belastingbetalers.
Er worden zelfs alleenstaande oudjes uit hun sociale woningen gejaagd door een erfenis of 'onderbezetting', ze hebben maar recht op 1 slaapkamer volgens homans.
Ocmw's kopen privé woningen met belastinggeld om kroostrijke fortuinzoekers gratis te kunnen huisvesten.

Hoezo geen begrip????
Wat moeten ze nog meer krijgen, dan?!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Bevrijding ?

Nochtans orakelen de adepten van extreem-rechts hier al jarenlang dat het Blok onvermijdelijk de macht gaat krijgen...

Dan krijgen we 1933 toestanden, ontbinding van het parlement, éénpartijstaat, pogroms, aanhoudingen op massale schaal, een 'rijksdagbranddecreet' enz.

Dat zijn uw fantasietjes natuurlijk, maar in werkelijkheid is, onder een andere vorm, dat exact wat vorig jaar gebeurd is. Met andere woorden, gij lijkt schrik te hebben in de toekomst op basis van een of ander waanbeeld voor iets dat onder uw neus is voorgevallen en waar die J C juist op zijn manier tegen wilde in gaan.

Het is trouwens niet verwonderlijk dat de geschiedenis zich op die manier herhaalt. Want kijk, wat was een van de argumenten van Hitler om aan de macht te komen ? Dat hij schrik had dat de geschiedenis zich in Duitsland zou herhalen, met een Bolsjevieken revolutie of zo. Hij was toen de "garant" tegen het fascisme waarvan hij anderen beschuldigde, zoals de coronezen de garant willen zijn tegen het fascisme waar zij anderen van beschuldigen.