Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 juli 2021, 13:20   #21
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Phizer is dus strikt gezien niks te verwijten en ook tot niks verplicht want niemand wordt gedwongen zich te laten vaccineren.

Dat verandert als de overheid indirecte dwang zoals uitsluiting/discriminatie voor ongevaccineerden of directe dwang door verplichting gaat gebruiken, dan neemt de overheid alle verantwoordelijkheid voor elke vaccinatieschade.
Iedereen die zijn afspraak bevestigd heeft, heeft eerst een chechbox moeten aanklikken met "ik bevestig dat ik deze vaccinatie vrijwillig neem". Dus nee, de overheid neemt geen enkele verantwoordelijkheid.

Laatst gewijzigd door gertc : 30 juli 2021 om 13:21.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 13:21   #22
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

We mogen op onze blote knietjes zitten dat Pfizer dit wilde ontwikkelen.
Ze zijn niet eens een klassieke vaccin-ontwikkelaar, maar ze hebben wschl toch het beste vaccin uit hun hoed kunnen toveren.

Lees maar in die andere draad daarover.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 13:25   #23
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Bij Pfizer zit het vol met Sossen, althans via de AntiVaxxers.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 13:38   #24
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De vraag die zich als pertinent opdringt is dat als Phizer zegt niet te weten wat de lange termijn gevolgen zijn van haar vaccin waarom overheden ons dan voorhouden dat dit vaccin "110 procent veilig" (zo liet men een expert op de VRT verkondigen zonder daar een andere opinie tegenover te stellen) zou zijn.

Zie 5.5 van contract

Interessant is ook dat Phizer heeft bekomen dat haar vaccin "Will not be serialised". Ik vermoed dat dat tot gevolg heeft dat zelfs als er dan een slechte batch tussen de vaccins zit waardoor er honderden mensen het leven laten Phizer niet kan verantwoordelijk gesteld worden want geen tracebare serienummers.
Pfizer vaccins hebben een lot/batch nummer en kunnen perfect getraceerd worden naar productie. Wat niet gebeurt, is dat op iedere individuele verpakking ook een individueel serienummer staat voor een nog grotere traceerbaarheid (in de logistieke keten daarna).
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 13:55   #25
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Wat ik nog minder begrijp is dat men dit ondertekent.
Tenzij het dezelfde opdrachtgevers zijn.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 30 juli 2021 om 13:55.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 13:58   #26
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Pfizer vaccins hebben een lot/batch nummer en kunnen perfect getraceerd worden naar productie. Wat niet gebeurt, is dat op iedere individuele verpakking ook een individueel serienummer staat voor een nog grotere traceerbaarheid (in de logistieke keten daarna).
Kan u dat met een link bewijzen? En hoe groot zijn die batches dan?

Laatst gewijzigd door Bach : 30 juli 2021 om 13:58.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 14:01   #27
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.310
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Iedereen die zijn afspraak bevestigd heeft, heeft eerst een chechbox moeten aanklikken met "ik bevestig dat ik deze vaccinatie vrijwillig neem". Dus nee, de overheid neemt geen enkele verantwoordelijkheid.
Als ze het beginnen verplichten of maatregelen verbinden aan het niet-nemen dan neemt de overheid volgens mij wel een duidelijke verantwoordelijkheid.

Je kunt de mensen niet aanzetten om het te nemen en dan alle verantwoordelijkheid van je afschudden.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 14:03   #28
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De vraag is natuurlijk: hoe weten we of dat echt het contract is ?
De ex-CEO van Pfizer Brazilië zou in een parlementaire hoorzitting al gelijkaardige voorwaarden hebben opgebiecht:

https://www.youtube.com/watch?v=PTAxv-WLr2A

Tekst onder video:

Citaat:
Ex-presidente da Pfizer no Brasil e CEO para a América Latina, Carlos Murillo afirmou hoje em depoimento a CPI da Covid que as cláusulas propostas pela farmacêutica para a oferta de vacinas para o Brasil não são “leoninas”, conforme declarou o ex-ministro da Saúde Eduardo Pazuello. Segundo Murillo, a Pfizer exigiu de todos os paises as mesmas condições para a compra das vacinas contra a covid-19. Além disso, ele afirmou que afirmações de que a farmacêutica teria exigido bens estatais como embaixadas e bases militares como garantia não são corretas. “É uma informação distorcida”, declarou.
Vertaald:

Citaat:
Former president of Pfizer in Brazil and CEO for Latin America, Carlos Murillo said today in testimony to Covid's CPI that the clauses proposed by the pharmaceutical company for the offer of vaccines to Brazil are not "leonines", as declared by the former minister of Eduardo Pazuello Health. According to Murillo, Pfizer demanded from all countries the same conditions for the purchase of vaccines against covid-19. In addition, he said that claims that the drugmaker would have demanded state assets such as embassies and military bases as collateral are not correct. “It's distorted information,” he declared.
Die "leoninas" moet je lezen als "onwrikbaar" geloof ik.

Ambassades en militaire basissen als onderpand tegen wanbetaling.

Bij Pfizer hebben ze grote plannen.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 14:04   #29
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De vraag is natuurlijk: hoe weten we of dat echt het contract is ?
Dit filmpje zou een digitale authenticatie van het Braziliaanse Pfizer contract moeten tonen:

https://twitter.com/eh_den/status/1419992103116025858
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 14:41   #30
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Pfizer vaccins hebben een lot/batch nummer en kunnen perfect getraceerd worden naar productie. Wat niet gebeurt, is dat op iedere individuele verpakking ook een individueel serienummer staat voor een nog grotere traceerbaarheid (in de logistieke keten daarna).
Ja, inderdaad, nu je het zegt. Als ik een griep spuitje krijg, dan krijg ik het klevertje met het serienummer van de spuit, "in geval er iets mis gaat". En bij corona heb ik dat inderdaad niet gehad.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 14:43   #31
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
We mogen op onze blote knietjes zitten dat Pfizer dit wilde ontwikkelen.
Waarom ? Zo belangrijk is dat vaccin niet he. Het is wel fijn dat er zo een vaccin is, maar zonder vaccin is er ook geen echt probleem.

Het zou meer bejaarden gedood hebben, niet veel meer, maar toch meer. Maar dode bejaarden zijn nooit een probleem geweest.

Het is wel eigenaardig dat men hier de vrije markt niet heeft laten spelen. Normaal is de vrije markt prima in het oplossen van problemen. Hier is men puur communisme gaan toepassen. Dat gezegd, zonder pfizer hadden we andere vaccin producenten ook. En vaccins zijn ook niet echt nodig. Ze helpen. Maar nodig zijn ze niet.

Laatst gewijzigd door patrickve : 30 juli 2021 om 14:44.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 14:51   #32
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waarom ? Zo belangrijk is dat vaccin niet he. Het is wel fijn dat er zo een vaccin is, maar zonder vaccin is er ook geen echt probleem.

Het zou meer bejaarden gedood hebben, niet veel meer, maar toch meer. Maar dode bejaarden zijn nooit een probleem geweest.
.
Schoof is wel een van die bejaarden die misschien zonder vaccin gestorven zou zijn. Hij mag inderdaad op zijn knietjes gaan zitten.

Alhoewel, op zijn leeftijd is dat ook al niet meer evident
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 15:01   #33
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Als ze het beginnen verplichten of maatregelen verbinden aan het niet-nemen dan neemt de overheid volgens mij wel een duidelijke verantwoordelijkheid.

Je kunt de mensen niet aanzetten om het te nemen en dan alle verantwoordelijkheid van je afschudden.
Wat is "verplicht"? De overheid voert een publiciteitscampagne zonder weerga, op alle terreinen wordt je moreel onder druk gezet, en een vriend heeft te horen gekregen dat hij niet meer naar kantoor mag komen totdat hij bewijst dat hij volledig gevaccineerd is.

Toch zegt men dat het "niet verplicht" is. Je mag vrijwillig als een kluizenaar gaan leven.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 17:53   #34
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Schoof is wel een van die bejaarden die misschien zonder vaccin gestorven zou zijn. Hij mag inderdaad op zijn knietjes gaan zitten.

Alhoewel, op zijn leeftijd is dat ook al niet meer evident
Het is misschien wat hard om het te zeggen, maar het overlijden van Schoof is niet wat ik een maatschappelijke ramp zou noemen, en zeker geen reden om de maatschappij maatregelen op te leggen om dat te vermijden. Natuurlijk, mochten we met een kleine donatie iets kunnen doen om onze Schoof in 't leven te houden, kan dat overwogen worden, maar dat is dan ook de limiet van de impact die het potentiele overlijden van een gepensioneerde ambtenaar aan de maatschappij kan veroorzaken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 18:37   #35
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.133
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Hier te lezen:

https://archive.vn/h8wkg

Kortom: Pfizer draait voor niets op. Is voor niets aansprakelijk. Is tot niets verplicht.

Het volledige risico ligt bij de koper.
Ik heb het eerste deel gelezen en wat daar in staat is vrij normaal. Dit is een document opgemaakt in de fase dat het medicijn uitgetest werd. Wat er essentieel instaat is dat de ‘kopers’ er zich toe verbinden om de bestelde vaccins effectief aan te kopen.
Het zou nogal wat zijn als Pfizer 100 miljoen dosisen aanmaakt en dat de klant dan zegt: we hebben ons bedacht, hou ze maar.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 18:51   #36
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Schoof is wel een van die bejaarden die misschien zonder vaccin gestorven zou zijn. Hij mag inderdaad op zijn knietjes gaan zitten.

Alhoewel, op zijn leeftijd is dat ook al niet meer evident
Te laat jongen, ik ben eergisteren gestorven.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 18:55   #37
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Wat is "verplicht"? De overheid voert een publiciteitscampagne zonder weerga, op alle terreinen wordt je moreel onder druk gezet, en een vriend heeft te horen gekregen dat hij niet meer naar kantoor mag komen totdat hij bewijst dat hij volledig gevaccineerd is.

Toch zegt men dat het "niet verplicht" is. Je mag vrijwillig als een kluizenaar gaan leven.
Er zijn veel soorten verplichtingen.
Een verplichting die opgelegd wordt door de overheid, via een wet, is wel het strafste.
Een verplichting door de werkgever.
Een verplichting door een private partner, zijnde vb. restauranthouder (in het geval dat de overheid ook dat bezoek niet reguleert), of de chef des huizes bij een familie- of vriendenbezoek.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 19:19   #38
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

'Pfizerleaks' uitgebeend door Rien Emmery aka Arbiter of Tweets.

het was dus een 'draft' versie tussen Pfizer en Albanie, niets zegt dat de definitieve versie identiek is en Zeker niets zegt dat de EU versie identiek is.

Zoals vaak wordt de soep heter opgediend dan gegeten.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/07...cincontracten/
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 19:41   #39
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Wat is "verplicht"? De overheid voert een publiciteitscampagne zonder weerga, op alle terreinen wordt je moreel onder druk gezet, en een vriend heeft te horen gekregen dat hij niet meer naar kantoor mag komen totdat hij bewijst dat hij volledig gevaccineerd is.

Toch zegt men dat het "niet verplicht" is. Je mag vrijwillig als een kluizenaar gaan leven.
Dat zijn zware straffen voor als je niet voldoet aan de norm. Stel dat het officieel verplicht zou zijn en je gehoorzaamt niet. Dan zou je er met een boete of zo van af komen (want ik denk niet dan men zo laag zou vallen mensen uit hun huizen te sleuren en in te spuiten). Nu is de straf misschien wel zwaarder te noemen, terwijl men tegelijkertijd zegt dat het 'niet verplicht' is. Dat is niet correct. Een vorm van volksbedrog.

Laatst gewijzigd door Bach : 30 juli 2021 om 19:42.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 19:43   #40
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.774
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
'Pfizerleaks' uitgebeend door Rien Emmery aka Arbiter of Tweets.

het was dus een 'draft' versie tussen Pfizer en Albanie, niets zegt dat de definitieve versie identiek is en Zeker niets zegt dat de EU versie identiek is.

Zoals vaak wordt de soep heter opgediend dan gegeten.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/07...cincontracten/
Damage control. Toon dan het echte contract.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be