Oorlog verderzetten in Afghanistan: een ethische plicht - Pagina 6

maddox · 29 juli 2021, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

maar ook geen hoofdoorzaak.

Voor u is het bijna blasfemie, de Islam enig slecht toedichten.

Citaat:

Het verzet was succesvol!

Yep, de buitenlandse troepen verkassen.

Nu nog de NGO's weg, en de Afghanen kunnen terug mee in de Vaart der Volkeren.

Citaat:

En waren ze er blij mee?

Mijn grootouders langs vaders kant hebben weinig last gehad van de Duitse tanks. De Duitse bommenwerpers boven Rotterdam waren een ander verhaal.

Citaat:

Ik heb geen idee wat u hiermee zeggen wil.

Of u begrijpt het echt niet, of het komt u niet uit.

In alle geval, duidelijk genoeg?

Boduo · 30 juli 2021, 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De oorlogszuchtigen maken zichzelf allemaal graag wijs dat ze de goeden zijn ondertussen dat het verschil tussen aanval en verdediging vervaagt, de doden vallen en de rijken blijven sippen aan hun glas wachtend op de buit. Moesten zij die oorlog wensen op de eerste rij aan het front dienen te staan, het zou vrede zijn.

De oorlogszuchtigen trekken nu ook in Afghanistan aan het kortste eind.
Na Vietnam & Irak...

atmosphere · 30 juli 2021, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Voor u is het bijna blasfemie, de Islam enig slecht toedichten.

De islam zelf kan geen verantwoordelijkheid dragen , mensen kunnen dat wel.

Citaat:

Nu nog de NGO's weg, en de Afghanen kunnen terug mee in de Vaart der Volkeren.

Die kunnen nog niet weg , zonder slachtoffers te creëren .

Citaat:

Mijn grootouders langs vaders kant hebben weinig last gehad van de Duitse tanks. De Duitse bommenwerpers boven Rotterdam waren een ander verhaal.

Mijn grootvader wel en hij bood verzet, wat hem later een onderscheiding opleverde.

Citaat:

Of u begrijpt het echt niet, of het komt u niet uit.

In alle geval, duidelijk genoeg?

mijn oorspronkelijke zin was "Hier worden mensen al hysterisch als er vluchtelingen zonder wapens komen."

Waren de daders van die aanslagen vluchtelingen?
En ook al waren ze dat , daar hebben andere vluchtelingen niets mee te maken.

maddox · 30 juli 2021, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De islam zelf kan geen verantwoordelijkheid dragen , mensen kunnen dat wel.

Dus een ideologie kan geen mensen "slecht maken"?

Citaat:

Die kunnen nog niet weg , zonder slachtoffers te creëren .

Als er niks meer aan te verdienen valt zijn ze toch weg hoor.

Citaat:

Mijn grootvader wel en hij bood verzet, wat hem later een onderscheiding opleverde.

En voor dezelfde moeite had ie een kogel gevangen. Zoals zovele anderen.

Citaat:

mijn oorspronkelijke zin was "Hier worden mensen al hysterisch als er vluchtelingen zonder wapens komen."

We gaan de discussie "wat is een wapen" niet opnieuw voeren. Die arme verwarde jongeman had een Kalashnikov aanvalsgeweer gevonden in een Brussels park. Dat ie ook een stanley cutter gebruikte om zich te verdedigen is best begrijpbaar nietwaar.

Citaat:

Waren de daders van die aanslagen vluchtelingen?

De mannen die de arme sukkelaar met gevonden kalashnikov in elkaar hebben geslagen waren VS militairen... Neen, dat waren geen vluchtelingen, maar stinkend rijke imperialisten.

Citaat:

En ook al waren ze dat , daar hebben andere vluchtelingen niets mee te maken.

Mensen beoordelen op hun acties, niet op wat ze roepen?

atmosphere · 30 juli 2021, 22:11

Citaat:

Als er niks meer aan te verdienen valt zijn ze toch weg hoor.

Zij ontvangen geld van donoren en/of regeringen wanneer deze een bepaald gebied van hulp willen voorzien .
Moeten de medewerkers van westerse NGO's zonder salaris (is winst) hun werk doen ofzo ?
Wat een cynisme over NGO's toch steeds. U kan het wellicht niet uitstaan dat zij voorkomen dat mensen dood gaan , u wil immers minder mensen op aarde, en vind moraal een vies woord.

Boduo · 30 juli 2021, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Zij ontvangen geld van donoren en/of regeringen wanneer deze een bepaald gebied van hulp willen voorzien .
Moeten de medewerkers van westerse NGO's zonder salaris (is winst) hun werk doen ofzo ?
Wat een cynisme over NGO's toch steeds. U kan het wellicht niet uitstaan dat zij voorkomen dat mensen dood gaan , u wil immers minder mensen op aarde, en vind moraal een vies woord.

Een verpleegster zegde onlangs: dat zieke mensen sterven is erg. Dat gezonde mensen sterven is erger dan erg: het is dramatisch.
Iedereen moet er z'n steentje toe bijdragen opdat dat er geen mensen meer omkomen in een oorlog.

maddox · 30 juli 2021, 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Zij ontvangen geld van donoren en/of regeringen wanneer deze een bepaald gebied van hulp willen voorzien .

Maar willen de "anderen" die hulp wel? Zijn het niet vooral NGO medewerkers die "ontvoeringsslachtoffers" zijn, samen met scholieren?

Citaat:

Moeten de medewerkers van westerse NGO's zonder salaris (is winst) hun werk doen ofzo ?

Nope

Citaat:

Wat een cynisme over NGO's toch steeds.

Niet alleen in verband met NGO's

Citaat:

U kan het wellicht niet uitstaan dat zij voorkomen dat mensen dood gaan

Ze kunnen niet voorkomen dat mensen doodgaan, ze kunnen het met een beetje geluk uitstellen met een beetje minder ellende.

Citaat:

u wil immers minder mensen op aarde

Iedereen die een beetje hersencellen laat samenwerken wil dat. Ik ben er nog eerlijk over dat ik de keuze niet wil maken wie er door moet vallen.

Citaat:

en vind moraal een vies woord.

Ik vind moraal een nutteloos woord als het aankomt om realisme.

atmosphere · 31 juli 2021, 00:54

Citaat:

Maar willen de "anderen" die hulp wel?

ja

Citaat:

Zijn het niet vooral NGO medewerkers die "ontvoeringsslachtoffers" zijn, samen met scholieren?

Nee

Maar we hebben het toch niet over ontvoeringsslachtoffers?

Citaat:

Ze kunnen niet voorkomen dat mensen doodgaan

Soms wel degelijk.

Citaat:

Ik vind moraal een nutteloos woord als het aankomt om realisme.

Omdat u immorele zaken steunt.
Het speelt natuurlijk wel degelijk een rol

maddox · 31 juli 2021, 06:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

ja

Hangt er van af, niet alle anderen willen die hulp.
https://en.wikipedia.org/wiki/Attack...tarian_workers

Citaat:

Soms wel degelijk.

Welke NGO heeft de fontein der eeuwige jeugd in beheer?

Citaat:

Omdat u immorele zaken steunt.

Mijn enige vorm van steun aan een immorele zaak is het feit dat ik belastingen moet betalen of omdat ik anders mijn comfort kwijt geraak.
Of wil u beweren dat mijn schrijven hier ook steun zijn?

atmosphere · 31 juli 2021, 18:27

Steunen kun je ook doen met iets anders als geld.

U steunt bv Israel.

maddox · 31 juli 2021, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Steunen kun je ook doen met iets anders als geld.

Door ginderachter mijn westers-imperialistische technologische voorkeuren te gaan opdringen in de naam van "ik kom u helpen"?

Citaat:

U steunt bv Israel.

Omdat ik de Israëli leiders niet luidkeels veroordeel?

Pandareus · 31 juli 2021, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Steunen kun je ook doen met iets anders als geld.

U steunt bv Israel.

En weer dat groteske gefingeer alsof 'morele verontwaardiging' door buitenstaanders ook maar één gram gewicht heeft in een geopolitiek conflict tussen landen...

Israël veegt zijn zak aan wat jij en ik over het Hamas conflict denken. Voor hen is dat een zaak van veiligheid en souvereiniteit. Wat derden vanuit hun moral highground daarover menen te moeten/mogen denken zal hen worst wezen.

atmosphere · 1 augustus 2021, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En weer dat groteske gefingeer alsof 'morele verontwaardiging' door buitenstaanders ook maar één gram gewicht heeft in een geopolitiek conflict tussen landen...

Israël veegt zijn zak aan wat jij en ik over het Hamas conflict denken. Voor hen is dat een zaak van veiligheid en souvereiniteit. Wat derden vanuit hun moral highground daarover menen te moeten/mogen denken zal hen worst wezen.

U heeft het verhaal va Ben and Jerry's zeker nog niet gevolgd?
Wat anderen denken is wel degelijk iets waar ze zich iets van aan trekken. Waarom denk je dat er zo veel geld gaat naar al die projecten in het buitenland ter bevordering van hun imago?
Het hele hasbara project heeft als doel de mening van het buitenland te beïnvloeden.
Uw stoere taal over Israel , die overal schijt aan heeft gaat gewoon niet op.

atmosphere · 1 augustus 2021, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Door ginderachter mijn westers-imperialistische technologische voorkeuren te gaan opdringen in de naam van "ik kom u helpen"?

Omdat ik de Israëli leiders niet luidkeels veroordeel?

Omdat u ze helemaal niet veroordeeld, en de schuld altijd naar de Palestijnen schuift.

atmosphere · 1 augustus 2021, 13:11

Wat betreft Afghanistan is het een ethische plicht om de aangerichte schade te vergoeden.

Boduo · 1 augustus 2021, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En weer dat groteske gefingeer alsof 'morele verontwaardiging' door buitenstaanders ook maar één gram gewicht heeft in een geopolitiek conflict tussen landen...

Israël veegt zijn zak aan wat jij en ik over het Hamas conflict denken. Voor hen is dat een zaak van veiligheid en souvereiniteit. Wat derden vanuit hun moral highground daarover menen te moeten/mogen denken zal hen worst wezen.

Het zal hen worst wezen: groot gelijk: elk moet z'n eigen boontjes doppen.
Wat jij & ik denken : OK maar wij hoeven ons niet te bemoeien met hun zaken.

maddox · 1 augustus 2021, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Omdat u ze helemaal niet veroordeeld, en de schuld altijd naar de Palestijnen schuift.

En wat hebben de Palestijnen te maken met Afghanistan eigenlijk?

maddox · 1 augustus 2021, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En wat hebben de Palestijnen te maken met Afghanistan eigenlijk?

Even toevoegen, er zit maar een deftige 2400 km tussen de gebieden die als "Palestijns" werden aangemerkt lang geleden en Afghaans gebied.

Langs de andere kant, als men beseft dat er meer Palestijnen in Chili zitten dan in de combinatie van Qatar, de VAE en Egypte....

maddox · 3 augustus 2021, 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat betreft Afghanistan is het een ethische plicht om de aangerichte schade te vergoeden.

Die stammenleiders willen maar 1 ding uit de 21ste eeuw, en dat kunnen we prima leveren.

Voor de rest, "ze" willen daar gewoon terug gaan leven zoals bompa dat deed. (bomma moet gewoon zwijgen)

1 met de natuur, ecologische voetafdruk minimaal.

Die mensen hun ideaal gaan verpesten door bakken geld naar ginder te sturen vind ik onethisch...

Boduo · 3 augustus 2021, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Die stammenleiders willen maar 1 ding uit de 21ste eeuw, en dat kunnen we prima leveren.

Voor de rest, "ze" willen daar gewoon terug gaan leven zoals bompa dat deed. (bomma moet gewoon zwijgen)

1 met de natuur, ecologische voetafdruk minimaal.

Die mensen hun ideaal gaan verpesten door bakken geld naar ginder te sturen vind ik onethisch...

2!

31 juli 2021, 18:27	#110
atmosphere Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 januari 2009 Berichten: 23.302	Steunen kun je ook doen met iets anders als geld. U steunt bv Israel. __________________ De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn.

1 augustus 2021, 13:11	#115
atmosphere Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 januari 2009 Berichten: 23.302	Wat betreft Afghanistan is het een ethische plicht om de aangerichte schade te vergoeden. __________________ De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn.