Waarom zou een antivaxxer wél antibiotica nemen? - Pagina 3

Hoofdstraat · 26 augustus 2021, 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Van die opdringerigheid bij gevaccineerden merk ik toch niet zoveel, op een paar uitzonderingen na die beweren dat een niet gevaccineerde hun huis niet binnen mag.
De opdringerigheid zie ik vooral bij de overheden, impliciet, door te werken met pasjes en waardoor jongeren zich ongewild gaan laten vaccineren.
Ik ken enkelen die absoluut weigeren om zich te laten vaccineren, maar die praten er enkel over als je er zelf over begint. Het zijn geen messiassen die staan te prediken.

Ik ken nog een paar bewust niet-gevaccineerden, meestal omdat ze al besmet zijn en geen nut zien in een vaccin nadien. Ondertussen liegen die daarover tegen iedereen omdat ze anders bekeken en behandeld worden als moordenaars. Het is deprimerend om te zien hoe massa manupilatie zo goed werkt.

patrickve · 26 augustus 2021, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Van die opdringerigheid bij gevaccineerden merk ik toch niet zoveel

Huh ?

Mambo · 26 augustus 2021, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De benaming "mRNA-vaccin" is nochthans een hint dat het om een vaccin gaat.

14 dagen max. na vaccinatie is alle mRNA uit je lichaam verdwenen en blijf je over met een verhoogde immuniteit voor het Spike Proteine van het Covid19-Virus.

Waar is de GGO?

recombinant DNA-organismen (genetisch gemodificeerde organismen, red.), die ook nog eens in de bloedbaan van de EU-bevolking ingespoten gaat worden.
Met deze techniek wordt geen DNA toegevoegd, maar het aanwezige DNA met grote precisie gewijzigd, het Europese Hof van Justitie geoordeeld dat ook genome-editing voortaan onder de GMO-wetgeving valt.
Het Oxford-vaccin valt namelijk óók onder de genetisch gemodificeerde organismen. Zonder de aanpassing van de wetgeving, mag het vaccin dus niet gebruikt worden. De EU heft de GMO-wetgeving op, maar alléén voor de ontwikkeling van vaccins tegen het coronavirus.

Het Oxford-vaccin
Het Oxford-vaccin AZD1222 (eerder ook wel ChAdOx1-nCov-19 genoemd) is ontwikkeld door onderzoekers van de universiteit van Oxford. Het bevat een genetisch gemodificeerd adenovirus dat van nature onder chimpansees voorkomt. Het virus is met twee verschillende doeleinden aangepast. Allereerst moeten de aanpassingen ervoor zorgen dat het virus geen infecties kan veroorzaken. En ten tweede moet het een immuunrespons tegen SARS-CoV-2 oproepen. Voor dat laatste is het adenovirus uitgerust met genetisch materiaal van SARS-CoV-2 dat codeert voor het kenmerkende spike-eiwit.
Aan de ene kant wordt de wetgeving omzeild voor een te injecteren recombinant DNA-virus waarvan de effectiviteit nog onduidelijk is en aan de andere kant wordt wetgeving restrictiever gemaakt als het gaat om de voedselvoorziening.

= gentherapie !

Mambo · 26 augustus 2021, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In tegendeel. De meeste fervente Brave Burgers hier nemen Mambo serieus. Dat is omdat ze Mambo zijn schrijfsels nodig hebben om kunnen te zeggen dat hun eigen ingelepelde overtuigingen toch minder absurd zijn.

Zonder Mambo's zouden die mensen geconfronteerd worden met de absurditeiten waar ze zelf in geloven ; nu hebben ze tenminste iemand die met nog veel ergere absurditeiten hun eigen dwaze hersenspinsels wil afbreken, en zo hun eigen absurditeiten relativeert.

Dat komt omdat en ik citeer :

Truth is stranger than fiction, but it is because Fiction is obliged to stick to possibilities; Truth isn't.

Mark Twain

Het vaccin verhaal is fictie. Zeg je zelf meer dan genoeg trouwens.
Jullie geloven in het opgezet verhaaltje van vaccins.
En dan komt de waarheid, shocking.
Onaanvaardbaar.

Rudy · 26 augustus 2021, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Huh ?

Waarom zouden ze. Ze zijn safe.

parcifal · 26 augustus 2021, 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

recombinant DNA-organismen (genetisch gemodificeerde organismen, red.), die ook nog eens in de bloedbaan van de EU-bevolking ingespoten gaat worden.
Met deze techniek wordt geen DNA toegevoegd, maar het aanwezige DNA met grote precisie gewijzigd, het Europese Hof van Justitie geoordeeld dat ook genome-editing voortaan onder de GMO-wetgeving valt.
Het Oxford-vaccin valt namelijk óók onder de genetisch gemodificeerde organismen. Zonder de aanpassing van de wetgeving, mag het vaccin dus niet gebruikt worden. De EU heft de GMO-wetgeving op, maar alléén voor de ontwikkeling van vaccins tegen het coronavirus.

Het Oxford-vaccin
Het Oxford-vaccin AZD1222 (eerder ook wel ChAdOx1-nCov-19 genoemd) is ontwikkeld door onderzoekers van de universiteit van Oxford. Het bevat een genetisch gemodificeerd adenovirus dat van nature onder chimpansees voorkomt. Het virus is met twee verschillende doeleinden aangepast. Allereerst moeten de aanpassingen ervoor zorgen dat het virus geen infecties kan veroorzaken. En ten tweede moet het een immuunrespons tegen SARS-CoV-2 oproepen. Voor dat laatste is het adenovirus uitgerust met genetisch materiaal van SARS-CoV-2 dat codeert voor het kenmerkende spike-eiwit.
Aan de ene kant wordt de wetgeving omzeild voor een te injecteren recombinant DNA-virus waarvan de effectiviteit nog onduidelijk is en aan de andere kant wordt wetgeving restrictiever gemaakt als het gaat om de voedselvoorziening.

= gentherapie !

Er wordt geen menselijk DNA gewijzigd dus geen gentherapie.
Zo simpel is het.

patrickve · 26 augustus 2021, 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Waarom zouden ze. Ze zijn safe.

Je kan er niet van uitgaan dat gevaccineerden logisch nadenken he.
Je ziet hier toch vele gevaccineerden eisen dat anderen dat ook zouden zijn als ze in hun buurt willen komen, denk aan de quercussen en de schoven van deze wereld.

Mambo · 26 augustus 2021, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Er wordt geen menselijk DNA gewijzigd dus geen gentherapie.
Zo simpel is het.

Gemodificeerd.

Zoek het anders hier eens op.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Genetische_technologie

parcifal · 26 augustus 2021, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Gemodificeerd.

Niet gewijzigd, niet gemodificeerd, niet veranderd.
Geen Gentherapie.

Get over it.

Citaat:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Genetische_technologie

Recombinant DNA technologie is niet van toepassing bij de toediening van mRNA vaccins.
het mRNA gaat niet in de menselijke celkern en kan dus geen DNA veranderen.

Get over it.

Rudy · 26 augustus 2021, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je kan er niet van uitgaan dat gevaccineerden logisch nadenken he.
Je ziet hier toch vele gevaccineerden eisen dat anderen dat ook zouden zijn als ze in hun buurt willen komen, denk aan de quercussen en de schoven van deze wereld.

Dat antwoord had ik min of meer verwacht.
Ik staar mij niet blind op sommige reacties op het forum, sommige mag je lezen met een kilo zout.
In ieder geval, in de werkelijke wereld merk ik ondertussen iets totaal anders. De gevaccineerden kruipen bijeen, er wordt niet meer gevraagd of je gevaccineerd bent. En, de niet gevaccineerden doen juist hetzelfde.
En binnenkort zijn er geen afstandsregels en dergelijke meer.
Ik ben er nogal gerust in.

Skobelev · 26 augustus 2021, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat was mijn voorstel ook vorig jaar, toen hordes gepensioneerden in het ziekenhuis kwamen bleiten, omdat ze zich niet afgezonderd hadden. Maar dat had toen weinig bijval.

Wat is dat nu eigenlijk met u? Anders wil je zo veel mogelijk doden en nu wil je dat iedereen zich laat vaccineren?

patrickve · 26 augustus 2021, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Wat is dat nu eigenlijk met u? Anders wil je zo veel mogelijk doden en nu wil je dat iedereen zich laat vaccineren?

Omdat dat samen gaat

Skobelev · 26 augustus 2021, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Stel, je wordt zwaar ziek: Bronchitis. De dokter schrijft antibiotica voor.

Peniciline, gemaakt van schimmels. Sommige mensen vertrouwen hier niet op, ze geloven in hun eigen imuunsysteem. Je zou dan zogezegd beter bestand zijn tegen toekomstige ziekten. Bovendien geraken bacteriën resistent tegen antibiotica op termijn waardoor gevaarlijkere varianten ontstaan. De oplossing is dus de ziekten laten woekeren... of niet?

Is dit niet hetzelfde verhaal als bij vaccinaties/gentherapie? Elke medische behandeling is trouwens "tegennatuurlijk". Een persoon die een ontsteking heeft aan de appendix is gedoemd om te sterven zonder chirurgische ingreep, wat niet mogelijk is zonder "tegennatuurlijke" interventie...

Hoe rijmen antivaxxers die dingen eigenlijk? Waar zien zij de grote verschillen? Ik weet dat vaccins je imuunsysteem boosten, maar schimmelpillen (antibiotica) die maken je imuunsysteem dan toch ook "lui"? Niet?

Het grote verschil is volgens mij dat een vaccinatie preventief is. Als je je longen er uit zit te hoesten en je ziet een pilletje liggen en je weet: "Ik hoef dit gewoon in te slikken en ik word beter:" dat verlaagt de drempel, en je geeft dan minder om bijwerkingen. Je denkt "fuck de bijwerkingen, ik wil gewoon dat dit stopt"... Bij vaccins heb je die drempel niet, tenzij het te laat is.

Vandaar die mensen met "spijt" op de spoed. Of zelfs ernstig zieke antivaxxers die dan toch plots nog een vaccin willen, maar zoals gezegd: Preventief werkt niet als je al ziek bent.

Beetje filosofisch, maar we mogen dat al eens zijn natuurlijk.

Zoek het woord "experimenteel" even op.

patrickve · 26 augustus 2021, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Dat antwoord had ik min of meer verwacht.
Ik staar mij niet blind op sommige reacties op het forum, sommige mag je lezen met een kilo zout.

Denk je niet dat dat "typische" reacties zijn ?

Skobelev · 26 augustus 2021, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat dat samen gaat

Je wil gewoon meer doden door het vaccin?

Pandareus · 26 augustus 2021, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat dat samen gaat

...en waarbij jij dan weer mambo zijn armageddon scenario lijkt te onderschrijven

Skobelev · 26 augustus 2021, 11:02

Oesje....

Uit officiële gegevens blijkt dat 67% van de Covid-19-doden sinds februari 2021 mensen waren die waren gevaccineerd

https://assets.publishing.service.go...riefing_21.pdf

Het is dus veiliger om niet gevaccineerd te zijn, dat zijn er maar 33%

Mambo · 26 augustus 2021, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...en waarbij jij dan weer mambo zijn armageddon scenario lijkt te onderschrijven

Komt vaak voor zonder dat ze het in de gaten hebben.
Of willen toegeven.

Mambo · 26 augustus 2021, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Niet gewijzigd, niet gemodificeerd, niet veranderd.
Geen Gentherapie.

Get over it.

Recombinant DNA technologie is niet van toepassing bij de toediening van mRNA vaccins.
het mRNA gaat niet in de menselijke celkern en kan dus geen DNA veranderen.

Get over it.

Er zijn vele verschillende technieken om gentechnologie toe te passen. Deze technieken verschillen aanmerkelijk per organisme waarop ze worden toegepast (plant of dier) en of de genetische modificatie tijdelijk of blijvend is.

Het basisprincipe van alle verschillende technieken is in de grondslag hetzelfde en verloopt via een vast aantal stappen.

Isolatie van het gen dat men wil aanpassen
Het eventueel aanpassen van het geïsoleerde gen
Overbrengen van het gen in een geschikte vector.
Transformatie van de cel of het organisme dat men wil aanpassen.
Selectie van de gemodificeerde organismen of cellen.
Isolatie Bewerken
Wanneer men een specifiek gen wil isoleren wordt eerst DNA uit de cellen van het organisme gehaald. Vervolgens kan men het gen waarin men geïnteresseerd is, identificeren op basis van de kennis die men vooraf van het gen heeft. Deze kennis kan men vaak halen uit cDNA- of gDNA-"bibliotheken". Met deze kennis kan men het gen vervolgens amplificeren door middel van de PCR-techniek.

Verdere aanpassingen Bewerken
Soms moet het geïsoleerde en geamplificeerde gen eerst worden aangepast voordat het kan worden ingebracht in een nieuw organisme. Introns worden vaak verwijderd, dit gaat als volgt: De eukaryotencellen hebben genen die vaak bestaan uit stukjes die aminozuren coderen, dit zijn de exonen. Maar er zijn ook stukjes die geen code bevatten, die dus niet gebruikt worden om een eiwit te coderen, dit zijn de introns.

Aan het begin van de streng wordt een aangepaste guanine-nucleotide geplakt. Aan het einde van de streng wordt een stukje van een lange reeks A-nucleotiden vastgeplakt. Deze twee stukjes zijn toegevoegd voor het transport van het mRNA naar het cytoplasma, en voor het koppelen aan de ribosomen wat nodig is voor de translatie. Enzymen zorgen ervoor dat de introns uit het RNA-molecuul worden gehaald, zodat de exonen aan elkaar verbonden worden; dit wordt ook wel splicing genoemd. De verwijderde introns worden afgebroken. Het aangepaste mRNA gaat vervolgens naar het cytoplasma voor de translatie. Maar het is ook mogelijk door promotorsequentie aan te brengen.

-----

Gentherapie!

Pandareus · 26 augustus 2021, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Komt vaak voor zonder dat ze het in de gaten hebben.
Of willen toegeven.

Jij concentreert je op het doel, niet op de in te zetten middelen.

Paris vaut bien une messe.

26 augustus 2021, 11:02	#57
Skobelev Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 14 maart 2013 Locatie: Kinshasa aan de Dender Berichten: 40.703	Oesje.... Uit officiële gegevens blijkt dat 67% van de Covid-19-doden sinds februari 2021 mensen waren die waren gevaccineerd https://assets.publishing.service.go...riefing_21.pdf Het is dus veiliger om niet gevaccineerd te zijn, dat zijn er maar 33% __________________ Hope is nothing more than a postponed disappointment