Nederlands kennen is niet verplicht om Belg te worden in Vlaanderen

[Patrick M]

Jullie vergeten het Duitstalige deel in België.

[lancalot]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik dacht dat een Waal toch reeds “Belg” is?
Het gaat hier om niet-Belgen die zich in Vlaanderen vestigen en die de Belgische nationaliteit willen verwerven. Zo had ik het toch begrepen.
Maar ook die in Vlaanderen wonende Waal wordt geacht Nederlands te kennen.

Ik herhaal dan een eerdere post.
Een franstalige buitenlander vestigt zich in Namen en wordt Belg.
Na de administratieve rompslomp verhuist hij naar Antwerpen.
Hij is dan reeds Belg en kent geen Nederlands.

Ziet u nu echt zelf niet in hoe belachelijk de premisse al is.
En vooral ook hoe onwerkbaar.
Want om Belg te worden wordt de procedure om dat te doen dus afhankelijk van waar men zich gaat vestigen.
En eens men Belg is, dan speelt die plaats waar men dan werkelijk is, geen rol meer.

Ik zie niet veel argumenten om dit te ontkrachten.
Uw stelling is alleen werkbaar als Vlaanderen een eigen land zou zijn.
En dat is het niet.

En ik heb best wel begrip dat men de taal best spreekt van waar men zich vestigt, maar om dit nu te gaan afdwingen in een land dat 2-talig is. Dat gaat mij te ver.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M

Jullie vergeten het Duitstalige deel in België.

Dat had nooit België mogen worden.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door lancalot

Ik herhaal dan een eerdere post.
Een franstalige buitenlander vestigt zich in Namen en wordt Belg.
Na de administratieve rompslomp verhuist hij naar Antwerpen.
Hij is dan reeds Belg en kent geen Nederlands.

Ziet u nu echt zelf niet in hoe belachelijk de premisse al is.
En vooral ook hoe onwerkbaar.
Want om Belg te worden wordt de procedure om dat te doen dus afhankelijk van waar men zich gaat vestigen.
En eens men Belg is, dan speelt die plaats waar men dan werkelijk is, geen rol meer.

Ik zie niet veel argumenten om dit te ontkrachten.
Uw stelling is alleen werkbaar als Vlaanderen een eigen land zou zijn.
En dat is het niet.

En ik heb best wel begrip dat men de taal best spreekt van waar men zich vestigt, maar om dit nu te gaan afdwingen in een land dat 2-talig is. Dat gaat mij te ver.

Nochtans beweert u net het tegenovergestelde als Het Verzet.
U moet het ook pragmatisch zien. Als men in een appartementsblok terechtkomt en met kan nog niet de het algemene reglement begrijpen of men kan zich niet behelpen op de webstek van de gemeente voor een aanvraag omdat men de taal niet machtig is.....

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het pogen in het belachelijke te trekken is een laatste (en vergeefs) redmiddel voor wie geen argumenten meer heeft.

Met Vlamingenhaat als drijfveer.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Dat had nooit België mogen worden.

De Oostkantons waren slechts een troostprijs. Na WO I wensten vooral de Franstalige Belgen een uitbreiding van België met Zeeuws Vlaanderen, Noord-Brabant, Nederlands Limburg, Luxemburg en het Noordelijke Rijnland (tot Keulen). Zij volgden daarin de Fransen die naast Elzas-Lotharingen, eveneens een oogje hadden op de Zuidelijke linker Rijnoever. Zo werd Saarland Frans grondgebied tot 1936.
Enige territoriale ambitie kan men hen niet ontzeggen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

Ik weet niet waarom u een allochtoon als Waal bestempelt.

Walen zijn natuurlijk vreemdelingen.

Of is het uw punt dat het Vlamingen zijn?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door lancalot

Nochtans zeer lekker.

Daarom is het cruciaal dat elke kandidaat Belg zijn inburgering & zijn motivatie om Belg te worden praktisch aantoont in deze test. Wie hierin niet slaagt, mag géén toegang krijgen tot nationaliteitsverwerving.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vind jij het soms “normaal” dat, voor een allochtoon die zich in Vlaanderen vestigt, de behoorlijke kennis van het Nederlands geen essentiële voorwaarde zou zijn voor het toekennen van de Belgische nationaliteit?

Het is niet omdat iets a priori 'logisch' lijkt, dat het dat daarom ook is.
Woonplaats is geen definitief gegeven. Het is dan ook rationeel om als voorwaarde op te leggen dat ze één van de landstalen kennen.
De allochtoon die als eerste verblijfplaats Brussel heeft, valt automatisch in een tweetalig regime. Verhuist die een jaar later naar Grimbergen, komt hij in Vlaams gebied, moest hij verhuizen naar Tubize in Waals gebied. Hoe wil je dat in een 'verplichte' taalverwerving omzetten ?

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Walen zijn natuurlijk vreemdelingen.

Of is het uw punt dat het Vlamingen zijn?

U draait het om: ik stelde de vraag waarom men een allochtoon als Waal gaat bestempelen niet andersom.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Daarom is het cruciaal dat elke kandidaat Belg zijn inburgering & zijn motivatie om Belg te worden praktisch aantoont in deze test. Wie hierin niet slaagt, mag géén toegang krijgen tot nationaliteitsverwerving.

Principieel volledig mee eens. Met toch één praktisch voorbehoud als Europeaan en Belg: het testgerecht zou filet américain met frites dienen te zijn. Zo kan de toekomstige Belg door zijn eetgedrag aantonen dat hij/zij ten volle de Europa gedachte toegedaan is door Amerikaans voedsel te verslinden. De aardappel komt immers uit Zuid-Amerika en het vlees uit Noord-Amerika. Voor hindoes kan het rundsvlees vervangen worden door Mexicaans varkensvlees of vice versa voor mohammedanen.

[WYSIWYG]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het is niet omdat iets a priori 'logisch' lijkt, dat het dat daarom ook is.
Woonplaats is geen definitief gegeven. Het is dan ook rationeel om als voorwaarde op te leggen dat ze één van de landstalen kennen.
De allochtoon die als eerste verblijfplaats Brussel heeft, valt automatisch in een tweetalig regime. Verhuist die een jaar later naar Grimbergen, komt hij in Vlaams gebied, moest hij verhuizen naar Tubize in Waals gebied. Hoe wil je dat in een 'verplichte' taalverwerving omzetten ?

België splitsen en dat probleem is opgelost. U schetst zelf het probleem dat België vormt. Als er geen Belg bestond was dat probleem er niet. De Belgische nationaliteit is dus een probleem, gecreëerd door een fake staat.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Walen zijn natuurlijk vreemdelingen.

Per definitie niet : het zijn Belgen, want enkel een Belg die in het Waals gewest ingeschreven is kan Waal zijn.

Of is het uw punt dat het Vlamingen zijn?

zie punt 1

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Principieel volledig mee eens. Met toch één praktisch voorbehoud als Europeaan en Belg: het testgerecht zou filet américain met frites dienen te zijn. Zo kan de toekomstige Belg door zijn eetgedrag aantonen dat hij/zij ten volle de Europa gedachte toegedaan is door Amerikaans voedsel te verslinden. De aardappel komt immers uit Zuid-Amerika en het vlees uit Noord-Amerika. Voor hindoes kan het rundsvlees vervangen worden door Mexicaans varkensvlees of vice versa voor mohammedanen.

Ik vind dit een fantastisch voorstel !

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door WYSIWYG

België splitsen en dat probleem is opgelost. U schetst zelf het probleem dat België vormt. Als er geen Belg bestond was dat probleem er niet. De Belgische nationaliteit is dus een probleem, gecreëerd door een fake staat.

De oplossing voor een artificeel probleem dat enkel in het hoofd van vlaams-nationalisten bestaat is veel eenvoudiger : de bestaande wetgeving voldoet, geen reden om die aan te passen.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

...en slagen in de praktijktest : witloof met hesp en kaassaus klaarmaken.

Kronkel ,kronkel de zaken in het belachelijke trekken om toch maar niet te moeten toegeven dat Frans kennen niet voldoende is om in te burgeren in Vlaanderen

Om in te burgeren in Vlaanderen moet je Nederlands kennen en dat is een brug te ver voor de Belgicisten .
Frans kennen is al wat zij verlangen ,want hoe meer Vlaanderen verfranst hoe liever zij dat hebben.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ongemakkelijk ? Waarom ?

Vind je het dan niet grappig dat Kaproen het elvendertigste draadje opent met steeds hetzelfde thema ?

Het Nederlandstalig karakter van Vlaanderen behouden is veel waard.


U kunt natuurlijk ook een draadje opstarten om Vlaanderen te verfransen.
Dan vallen de maskers van de Belgicisten eindelijk af.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Kronkel ,kronkel de zaken in het belachelijke trekken om toch maar niet te moeten toegeven dat Frans kennen niet voldoende is om in te burgeren in Vlaanderen

Om in te burgeren in Vlaanderen moet je Nederlands kennen en dat is een brug te ver voor de Belgicisten .
Frans kennen is al wat zij verlangen ,want hoe meer Vlaanderen verfranst hoe liever zij dat hebben.

De openingspost ging over Belg worden, dus onze nationaliteit verwerven.
In bovenstaande heb je het over inburgeren in Vlaanderen. Dat zijn twee losstaande zaken.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door lancalot

En een Waal die zich in Vlaanderen vestigt ?
Moet die opnieuw Belg worden wat hij eigenlijk al is, en zich onderwerpen aan een nederlandstalige taaltest ?
België is nog niet geplitst dacht ik.

Als die Waal geen Nederlands wil leren als hij zich in Vlaanderen vestigt zal de kans op werkloosheid zeer groot zijn .

40% van de werklozen in Vilvoorde zijn Nederlands onkundige Franstaligen.
"Vive la Belgique "

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Patrick M

Jullie vergeten het Duitstalige deel in België.

In die enkele Duitstalige dorpjes moeten de inwijkelingen natuurlijk Duits leren ,daar zal Frans ook niet volstaan.