Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 oktober 2021, 11:25   #81
Oma
Eur. Commissievoorzitter
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! Bekijk bericht
Inderdaad, broodje-aapverhaal. Ze kunnen iedereen op IC leggen om zo hun punt te bewijzen.

Ik denk wel anderzijds dat het niet meevalt om tijdens een zwangerschap met een zware snotvalling te zitten.
Zwangere vrouwen moesten zich zeker laten vaccineren om hun baby te beschermen.
Dat zijn dan ook zwangere vrouwen die allemaal minstens 1 prik gehad hebben om dan ongevaccineerd genoemd te worden.

Overal roeptoeteren ze fier dat een meerderheid vd bevolking reeds gevaccineerd werd behalve als er sprake is van IC gevallen, dan zijn het opeens alleen ongevaccineerden.
Welke idioot kun je dat nog wijsmaken?
Enkel gevaccineerden, want die geloven dat graag.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 12:10   #82
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Zwangere vrouwen moesten zich zeker laten vaccineren om hun baby te beschermen.
Dat zijn dan ook zwangere vrouwen die allemaal minstens 1 prik gehad hebben om dan ongevaccineerd genoemd te worden.

(...)
Waar haal je dit vandaan. Ze zijn niet gevaccineerd.
Ik vermoed dat zwanger zijn een risicofactor is om te worden opgenomen bij covid. Tenminste als de cijfers geen fake zijn.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 12:32   #83
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
1 op 6 is zwanger. Die moeten nog jong zijn dus. En op IC. Toch raar.
Gek he. Men heeft ons vorig jaar nochtans niets verteld over die duizenden jonge gezonde vrouwen die door covid op de IC belandt zijn.

Wat nog vreemder is, is dat men vaccinatie lang heeft afgeraden voor wie zwanger was of dat wilde worden. Als zwangere vrouwen dan toch zo enorm verhoogd risico lopen dan zou je ze juist voorrang moeten geven.

Er zijn dus maar 2 mogelijkheden. Ofwel heeft men de risico's van een zwangerschap vorig jaar om de 1 of andere reden wereldwijd verzwegen, ofwel heeft men om de 1 of andere reden nu een leugen verzonnen daarover.

Ik heb zo mijn idee welke van de 2 het waarschijnlijk is.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 13:50   #84
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Gek he. Men heeft ons vorig jaar nochtans niets verteld over die duizenden jonge gezonde vrouwen die door covid op de IC belandt zijn.
Omdat die er niet waren. Alfa is geen Delta. Dat weet je.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Wat nog vreemder is, is dat men vaccinatie lang heeft afgeraden voor wie zwanger was of dat wilde worden. Als zwangere vrouwen dan toch zo enorm verhoogd risico lopen dan zou je ze juist voorrang moeten geven.
Vaccinatie voor zwangere vrouwen werd wel aangeraden, maar pas nadat de tests daarvoor afgerond waren natuurlijk.
Geen testresultaten = Geen aanbevelingen op dat vlak.
Safety first. Toch?

Prioritaire vaccinatie van zwangere vrouwen werd aangeraden vanaf eind februari 2021 :
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/02...vens-wijzen-o/

Citaat:
De Hoge Gezondheidsraad (HGR) adviseert nu toch om zwangere vrouwen voorrang te geven bij vaccinatie tegen COVID-19. En ook de Taskforce Vaccinatie volgt die beslissing en zet het licht op groen. De huidige vaccins kunnen veilig toegediend worden aan zwangere vrouwen, zegt de HGR, het wetenschappelijk adviesorgaan van de overheid. Zo waarschuwt het voor een grotere kans op ernstige infecties bij een coronabesmetting en op een hoger risico op premature bevalling.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Er zijn dus maar 2 mogelijkheden. Ofwel heeft men de risico's van een zwangerschap vorig jaar om de 1 of andere reden wereldwijd verzwegen, ofwel heeft men om de 1 of andere reden nu een leugen verzonnen daarover.

Ik heb zo mijn idee welke van de 2 het waarschijnlijk is.
De derde mogelijkheid is dat je slecht geinformeerd bent of wil zijn.
En die is veruit het waarschijnlijkst.

Laatst gewijzigd door parcifal : 13 oktober 2021 om 13:51.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 14:06   #85
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Inderdaad.
En dat er nu eens iemand een plausibel antwoord geeft op de vraag hoe het komt dat 1 op 6 van die covid patiënten vrouw is en zwanger.
Oftewel is het allemaal verzonnen flauwe kul.
Heb je het Guardian artikel gelezen?
Dit is de relevante passage :

Citaat:
Dr Edward Morris, president of the Royal College of Obstetricians and Gynaecologists, backed NHS England’s call for all pregnant women to get fully vaccinated as an urgent priority.

The move comes as new peer-reviewed evidence published on Monday in the Journal of Maternal-Fetal and Neonatal Medicine shows that pregnant women with Covid-19 are more likely to suffer from gestational diabetes, lower white blood cell counts and heavier breathing during and after birth.

The disease can also increase the risk of newborns struggling to breathe, according to the study of 2,471 women by Dr Elior Eliasiof the Mayanei Hayeshua Medical Center in Israel. “Our findings support the importance of vaccinating all pregnant women at all stages of pregnancy,” he said.

Responding to the Ecmo figures, Sarah McMullen, director of impact and engagement at parenting charity NCT, said: “The news that unvaccinated pregnant women now make up nearly 20% of England’s most critically ill Covid patients is a damning indictment of the lack of attention given to this vulnerable group as restrictions have eased.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 14:13   #86
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Gek he. Men heeft ons vorig jaar nochtans niets verteld over die duizenden jonge gezonde vrouwen die door covid op de IC belandt zijn.

Wat nog vreemder is, is dat men vaccinatie lang heeft afgeraden voor wie zwanger was of dat wilde worden. Als zwangere vrouwen dan toch zo enorm verhoogd risico lopen dan zou je ze juist voorrang moeten geven.

Er zijn dus maar 2 mogelijkheden. Ofwel heeft men de risico's van een zwangerschap vorig jaar om de 1 of andere reden wereldwijd verzwegen, ofwel heeft men om de 1 of andere reden nu een leugen verzonnen daarover.

Ik heb zo mijn idee welke van de 2 het waarschijnlijk is.
Dat hebben ze nu ook. Zwangere vrouwen kregen in mei - juni prioriteit voor vaccinatie.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 15:03   #87
Oma
Eur. Commissievoorzitter
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 8.023
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Dat hebben ze nu ook. Zwangere vrouwen kregen in mei - juni prioriteit voor vaccinatie.
Ja awel!! En die liggen nu op de IC's en worden 'ongevaccineerd' genoemd.
En wie dat nu blijft afstrijden is een vuile leugenaar.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 15:14   #88
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.208
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Omdat die er niet waren. Alfa is geen Delta. Dat weet je.



Vaccinatie voor zwangere vrouwen werd wel aangeraden, maar pas nadat de tests daarvoor afgerond waren natuurlijk.
Geen testresultaten = Geen aanbevelingen op dat vlak.
Safety first. Toch?

Prioritaire vaccinatie van zwangere vrouwen werd aangeraden vanaf eind februari 2021 :
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/02...vens-wijzen-o/





De derde mogelijkheid is dat je slecht geinformeerd bent of wil zijn.
En die is veruit het waarschijnlijkst.
Conclusie: het gaat dus om zwangere anti-vax gezinde vrouwen die het advies van februari 2021 in de wind geslagen hebben. Pijnlijk…
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 15:18   #89
Yolanda
Schepen
 
Geregistreerd: 15 september 2021
Berichten: 447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Ja awel!! En die liggen nu op de IC's en worden 'ongevaccineerd' genoemd.
En wie dat nu blijft afstrijden is een vuile leugenaar.
Wat doet je besluiten om die 'ongevaccineerd' te noemen ?

En heb je ook minstens een begin van bewijs dat die op IC zouden liggen ?
Yolanda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 15:25   #90
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Ja awel!! En die liggen nu op de IC's en worden 'ongevaccineerd' genoemd.
En wie dat nu blijft afstrijden is een vuile leugenaar.
Die liggen helemaal niet massaal op IC's.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 17:56   #91
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Conclusie: het gaat dus om zwangere anti-vax gezinde vrouwen die het advies van februari 2021 in de wind geslagen hebben. Pijnlijk…
Pijnlijk en vooral slecht voor hun -hopelijk- toekomstige kinderen.
Van onverantwoord ouderschap gesproken....
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 18:32   #92
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zeker niets te zien in het UK, waar 1 op 6 Covid Patienten in de Intensive Care zwangere ongevaccineerde vrouwen blijken te zijn.

Statistisch is dat buitenproportioneel.

https://www.theguardian.com/lifeands...men-with-covid
Dit is wel merkwaardig. Maar het gaat hier maar om 20 gevallen. Men zou die evengoed kunnen afmaken, dat gaat geen enkel maatschappelijk effect hebben.

Op het aantal zwangere vrouwen in de UK is 20 een bijzonder klein getal - het is eerder eigenaardig dat zij het gros uitmaken van die piepkleine hoeveelheid mensen die die behandeling krijgen. Statistisch zijn ze inderdaad heel erg overgerepresenteerd, maar in een staal dat geen kat interesseert. Of men die mensen allemaal zou afmaken of niet is minder dan een vliegtuig dat neerstort.

Kortom: voor de uiterst zeldzame aandoening "op kritische zorgen terecht komen bij covid" is blijkbaar een duidelijke risico factor "zwanger zijn" ; maar er blijven genoeg zwangere vrouwen over om zich daar niet druk om te maken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 18:32   #93
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Pijnlijk en vooral slecht voor hun -hopelijk- toekomstige kinderen.
Van onverantwoord ouderschap gesproken....
Beter direct afmaken. Het is zo een klein aantal dat we die niet nodig hebben.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2021, 18:57   #94
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Ah, jij hebt er niets van gemerkt, dus het bestaat niet?

Hoewel het een eigen opmerking is, wil ik mijn mening niet opdringen als "feit." Ik wil gewoon lezen hoe anderen erover denken.
"volgens mij" is geen redelijke aanhef voor een ernstig debat, graag een bronvermelding
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2021, 05:25   #95
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Omdat die er niet waren. Alfa is geen Delta. Dat weet je.

Vaccinatie voor zwangere vrouwen werd wel aangeraden, maar pas nadat de tests daarvoor afgerond waren natuurlijk.
Geen testresultaten = Geen aanbevelingen op dat vlak.
Safety first. Toch?

Prioritaire vaccinatie van zwangere vrouwen werd aangeraden vanaf eind februari 2021 :
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2021/02...vens-wijzen-o/

De derde mogelijkheid is dat je slecht geinformeerd bent of wil zijn.
En die is veruit het waarschijnlijkst.
Ah, het klassieke excuus. Het is de wonderbaarlijke delta variant.

Het verhaal is bullshit, statistisch gewoon onmogelijk.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2021, 05:50   #96
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.385
Standaard

Dat is het probleem met liegen he, vanaf ge eerlijk zijt neemt niemand het nog serieus. Wie deze beleidmakers nog gelooft doet aan zelfkastijding en is hopeloos naïef.
Eerst die fascisten veroordelen voor doodslag en misdaden tegen de gehele mensheid en dan de situatie her evalueren door mensen die de democratie eerst plaatsen. Nu leveren ze de democratie over aan eugenetische bedrijven om allerlei experimenten op uit te voeren.
__________________
Job 13:5
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2021, 09:20   #97
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Ah, het klassieke excuus. Het is de wonderbaarlijke delta variant.

Het verhaal is bullshit, statistisch gewoon onmogelijk.
Denial is not only a river in Egypt, nietwaar?


https://baltimore.cbslocal.com/2021/...lication-risk/

Citaat:
Scientists looked at the records for more than 2,400 women at one hospital in Israel between March and September of last year and saw significant health differences between the women who had Covid-19 and those who did not. Of the Covid-19 positive patients, 67% were asymptomatic.

The women who had symptomatic Covid-19 had the most trouble, Dr. Elior Eliasi of the Mayanei Hayeshua Medical Center and colleagues found. They had higher rates of gestational diabetes, a lower white blood cell count, and experienced heavier bleeding during their delivery. Their babies also experienced more breathing problems.

The increased risk of problems was nearly 20% higher for women who had Covid-19 symptoms, and 14% higher for people with asymptomatic Covid-19.

Unlike the other research, this study did not find symptomatic women were significantly more likely to deliver early.

The study has limitations as it only looked at women in one hospital, so its findings may not be true for all people who are pregnant.

These new studies add to a growing body of evidence that Covid-19, particularly symptomatic Covid-19, is a real threat to people who are pregnant and provides more evidence that the risks of Covid-19 far outweigh the risks to pregnant women of getting vaccinated, said Dr. Denise Jamieson, who did not work on this study.

Only a third of people who are pregnant are fully vaccinated against Covid-19, according to the US Centers for Disease Control and Prevention.

Vaccines can protect pregnant women from getting Covid-19 and if they have a breakthrough case, a vaccinated person is much more likely to have mild symptoms, if any at all. The protection that comes from a vaccine is also passed along to the newborn.

Laatst gewijzigd door parcifal : 14 oktober 2021 om 09:28.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2021, 09:56   #98
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Denial is not only a river in Egypt, nietwaar?


https://baltimore.cbslocal.com/2021/...lication-risk/
Het punt is dat dat over een klein effect gaat he.

20% meer die een probleem hebben, dat is iets in de volgende zin:

Op 1000 vrouwen, waren er vroeger misschien 50 die problemen hadden. Onder zij die covid hadden, zijn er nu dus 60 die problemen hadden (20% meer).

Dat is iets helemaal anders dan 20% van de vrouwen hebben problemen.

De vraag is trouwens ook of asymptomatische patienten die gevaccineerd zijn, anders zijn.

Laatst gewijzigd door patrickve : 14 oktober 2021 om 09:58.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2021, 10:05   #99
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het punt is dat dat over een klein effect gaat he.

20% meer die een probleem hebben, dat is iets in de volgende zin:

Op 1000 vrouwen, waren er vroeger misschien 50 die problemen hadden. Onder zij die covid hadden, zijn er nu dus 60 die problemen hadden (20% meer).

Dat is iets helemaal anders dan 20% van de vrouwen hebben problemen.

De vraag is trouwens ook of asymptomatische patienten die gevaccineerd zijn, anders zijn.
De cijfers in datzelfde artikel uit dat hospitaal in Texas geven toch aan dat het ietsje serieuzer is dan dat :

Kleine aantallen inderdaad en maar 1 hospitaal maar toch :

Citaat:
Of the 100 Covid-positive mothers who delivered babies between March and September of last year at one hospital in Texas, 58% of those with symptomatic infections delivered in emergency circumstances, the study, which has yet to be peer reviewed, found. For those with an asymptomatic case, 46% did.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2021, 10:23   #100
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
De cijfers in datzelfde artikel uit dat hospitaal in Texas geven toch aan dat het ietsje serieuzer is dan dat :

Kleine aantallen inderdaad en maar 1 hospitaal maar toch :
Wel, dat is combineerbaar met die Israelische studie he.

58% waren symptomatisch

46% waren asymptomatisch

Laat ons zeggen dat niet-covid vrouwen 42% van die gevallen geven voor die zich daar aandoen.

14% meer voor asymptomatischen geeft U dan 48%. Dat is niet ver van die 46%.

Symptomatischen zouden 20% meer moeten geven: 50.4%. Ok, 58% is wat meer.

Kortom, als ze daar normaal gezien al op 100 vrouwen, 42 hebben die in die toestand zijn, dan klopt dat.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be