Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Coronacrisis
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 oktober 2021, 15:23   #12601
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat zijn dan ook 1 voor 1 domme maatregelen, MAAR de eerste twee zijn waarschijnlijk grotendeels zonder effect.



Dat is ook verkeerd, maar kom, aangezien dat niet vaak voorkomt is het niet erg. Maar in principe vind ik dat als iemand naast mij verzuipt, ik van dat spectakel moet kunnen genieten, maar bon, we zijn hier ook gek bezig.



Zoals het mogen vermoorden van mensen die storend zijn of zo ervaren worden. Dat moet ook bespreekbaar zijn.
Het is natuurlijk niet omdat jij als individu er van de eigenaardige ideeên op nahoudt dat we gebruiken binnen onze maatschappij overboord moeten gooien.
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2021, 15:24   #12602
JimmyB
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.844
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen Bekijk bericht
Nee, men onderschat zeker niet. Ze hebben in Amerika en Nederland daar een peiling over gedaan. De mensen overschatten het gevaar met een factor 30. Alleen de “antivaxxers” schatten de risico’s redelijk goed in.
Schat jij de risico's goed in? Welk risico denk je dat een dertiger heeft om nadeel te vinden van een vaccin en welk risico hij heeft om langdurig ziek te zijn of te sterven door Covid?
JimmyB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2021, 15:28   #12603
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.520
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Het eerste argument durf ik the betwijfelen. Men onderschat systematisch de gevaren van het virus voor jongen mensen. Men gaat er van uit dat jongen mensen daar helemaal geen last van hebben maar dit is niet zo, er is ook een sterftegraad bij jongen mensen (al is die klein) en er zijn ook jonge mensen die lang last hebben van Covid.
Welke data heb jij dan wel die Tracy Beth Høeg en co over het hoofd hebben gezien? Gelieve die zo snel mogelijk te publiceren! Te beginnen op dit forum.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Het 2de durf ik ook tegen te spreken. Vorig jaar, deze tijd, zaten we in een heel snel stijgend verloop van de curve, met meer maatregelen dan nu van kracht zijn. Nu is de curve ook stijgend maar die is niet zo stijl en veel maatregelen zijn gelost. Dit effect is enkel toe te schrijven aan de vaccinatie.
Hoe verklaar je dan de cijfers in India?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht


Op 6 mei 2021 - de piek van die curve - was slechts 2.3% van de Indiërs volledig gevaccineerd.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
En sindsdien presteert dat land beter op het vlak van besmettingen dan de vaccinatie-"gidslanden":



En hoe verklaar je deze scatterplot:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
En betreffende het derde, we hebben zonet het argument gehad dat resistentie veel minder speelt bij vaccins dan bij geneesmiddelen.
Alleen wanneer vaccins infectie/transmissie tegenhouden. Wanneer ze dat niet doen, speelt hetzelfde effect als bij halve kuren antibiotica: dan kweek je resistente ziektekiemen.

Vaccines Are Pushing Pathogens to Evolve

https://forum.politics.be/showthread.php?t=258234

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Het zou dus gevaarlijker zijn veel mensen ziek te laten worden, die dan bacteriële infecties krijgen die dan moeten behandeld worden die resistentie van de bacteriën in kwestie in de hand werken.
Het enige dat je moet doen om te vermijden dat veel mensen ziek worden, is de risicogroepen inenten (en blijven inenten met boosters). Al de rest is verloren moeite waar alleen Pfizer enz beter van worden.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2021, 15:44   #12604
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Schat jij de risico's goed in? Welk risico denk je dat een dertiger heeft om nadeel te vinden van een vaccin en welk risico hij heeft om langdurig ziek te zijn of te sterven door Covid?
Beide verwaarsloosbaar. De kans is ongeveer even groot als de kans om in de loop van 1 jaar te sterven in het verkeer

Maar als het middel mogelijks erger is dan de kwaal dan blijf je er beter vanaf.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2021, 16:01   #12605
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.250
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Schat jij de risico's goed in? Welk risico denk je dat een dertiger heeft om nadeel te vinden van een vaccin en welk risico hij heeft om langdurig ziek te zijn of te sterven door Covid?
Tot aan 40 is het vaccin voor een gezond persoon zeker gevaarlijker dan de ziekte, eigenlijk nog ouder.

En het werkt maar 6 maanden, als je dan nog eens 10-20-40 jaar boosters moet nemen wordt het helemaal belachelijk gevaarlijk.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2021, 17:01   #12606
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB Bekijk bericht
Schat jij de risico's goed in? Welk risico denk je dat een dertiger heeft om nadeel te vinden van een vaccin en welk risico hij heeft om langdurig ziek te zijn of te sterven door Covid?
Van 0 tot 24 jaar zijn er al exact 13 doden gevallen door corona in belgie. In anderhalf jaar tijd.

Ik vind niet direct cijfers van dit jaar, maar normaal vallen er in die leeftijdscategorie ongeveer 100 doden per jaar door het verkeer.

Tot aan 24 jaar heb je dus 10 keer meer kans om te sterven in het verkeer dan aan corona.

Tussen 24 en 44 jaar zijn er trouwens ook maar 132 corona doden gevallen in anderhalf jaar. Normaal vallen er daar rond de 200 doden per jaar door het verkeer. Wat dus tot 44 uw kans om te sterven in het verkeer ongeveer dubbel zo groot maakt als om te sterven aan corona.

De risico's van corona zijn voor jonge mensen compleet verwaarloosbaar.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2021, 17:33   #12607
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.250
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Van 0 tot 24 jaar zijn er al exact 13 doden gevallen door corona in belgie. In anderhalf jaar tijd.

Ik vind niet direct cijfers van dit jaar, maar normaal vallen er in die leeftijdscategorie ongeveer 100 doden per jaar door het verkeer.

Tot aan 24 jaar heb je dus 10 keer meer kans om te sterven in het verkeer dan aan corona.

Tussen 24 en 44 jaar zijn er trouwens ook maar 132 corona doden gevallen in anderhalf jaar. Normaal vallen er daar rond de 200 doden per jaar door het verkeer. Wat dus tot 44 uw kans om te sterven in het verkeer ongeveer dubbel zo groot maakt als om te sterven aan corona.

De risico's van corona zijn voor jonge mensen compleet verwaarloosbaar.
Waarbij de mensen die sterven in het verkeer over het algemeen gezonde mensen zijn, bij Covid hebben de meeste co-morbiditeiten. Als je gezond bent is het verschil nog veel groter.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 oktober 2021, 18:00   #12608
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Waarbij de mensen die sterven in het verkeer over het algemeen gezonde mensen zijn, bij Covid hebben de meeste co-morbiditeiten. Als je gezond bent is het verschil nog veel groter.
Ik heb zelf als jonge gezonde 30er 1 kans op 200.000 om te sterven aan corona. Ik heb 1 kans op 15.000 om te sterven in het verkeer, en 1 kans op 10.000 om te sterven aan kanker.

Kwestie van het reëele gevaar van corona eens in perspectief te zetten.
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2021, 02:42   #12609
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Die mens ziet er niet goed uit vond ik. Vond zijn reactie bizar bijna hilarisch toen de journalist hem de vraag stelde of we zo niet bezig gaan blijven vanaf 4.52

https://www.hln.be/binnenland/vanden...golf~a334bcc4/

Ook dat het vaccin van J&J niet voldoende beschermt lijkt hij niet te willen op in te gaan integendeel hij weerlegt het en dit terwijl bijna alle medici het er over eens zijn.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211019_97309384

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 21 oktober 2021 om 03:05.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2021, 06:45   #12610
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door denkimi Bekijk bericht
Ik heb zelf als jonge gezonde 30er 1 kans op 200.000 om te sterven aan corona. Ik heb 1 kans op 15.000 om te sterven in het verkeer, en 1 kans op 10.000 om te sterven aan kanker.

Kwestie van het reëele gevaar van corona eens in perspectief te zetten.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/...-in-noorwegen/

Citaat:
Een verrassend groot deel van de 16- tot 30-jarigen ervaart 6 maanden na de infectie nog klachten, zelfs als ze niet ziek genoeg waren om in het ziekenhuis te worden opgenomen", legt Langeland uit. "Dat is meer dan we tot nu toe hebben aangenomen. Van hun ouders wisten we het al wel. Dat meer dan de helft van de jongeren last houdt van corona was een verrassing voor ons."

Het meest voorkomende symptoom dat na 6 maanden nog steeds werd ervaren, was verlies van smaak en geur. 28 procent van de jongvolwassenen met milde infecties had daar nog last van. 21 procent van hen worstelde met vermoeidheid en 13 procent had nog steeds last van dyspnoe, oftewel kortademigheid. 13 procent had een verminderde concentratie en 11 procent had ook last van geheugenproblemen.

Ook in Nederlands onderzoek komt naar voren dat veel jongeren nog lang klachten houden. Uit tussentijdse resultaten van een onderzoek van het RIVM kwam naar voren dat ruim een kwart (27 procent) van de ondervraagde Nederlandse jongeren (16-24 jaar) die een infectie hebben doorgemaakt, na 3 maanden nog klachten hebben
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2021, 07:59   #12611
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat belooft met de paar honderdduizenden jongeren die al besmet zijn geweest Raar want die voetballers zijn ook bijna allemaal besmet geweest maar ik zie die nog precies voetballen als voor hun besmetting.

Och ja je kan de dag van vandaag van alles en nog wat verhalen vinden kijk maar ;
Gouden tijden voor de media

https://www.hln.be/binnenland/risico...pech~ac76b61f/

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 21 oktober 2021 om 08:03.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2021, 08:06   #12612
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.631
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
En hoeveel die geen infectie hebben meegemaakt, hebben zulke klachten ?

Maar meer nog, aangezien het vaccin zulke dingen niet tegenhoudt, maar enkel zware ziekte significant vermindert, waarom denk je dan dat daar iets aan te doen zou zijn ? Dat moeten we dus TOCH meemaken he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 21 oktober 2021 om 08:07.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2021, 08:54   #12613
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.250
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Ze denken dat het vaccin de kans op long Covid halveert (als je besmet geraakt) maar ze zijn er nog niet uit omdat de klachten zo algemeen zijn, maatregelen veroorzaken dezelfde klachten. Hoe dan ook werkt het vaccin maar tijdelijk, al wat je doet is dan opschuiven in de tijd. Wat na 6 maanden of en jaar?

Voor jongeren is het vaccin dodelijker dan Covid, 6 maandelijks herhalen lijkt me dan geen optie. Is uitstel dan zo’n groot voordeel voor jongeren?

https://theconversation.com/youre-mu...cinated-167189
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2021, 11:14   #12614
Rapture
Staatssecretaris
 
Rapture's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.632
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zelfrapportage, het blijft een gevaarlijke methode.

Vraag: stel dat je via een test aan 100 personen wijs maakt dat ze met corona besmet zijn (terwijl dat niet zo is), hoeveel van hen gaat na drie maanden nog klachten rapporteren ten gevolge van hun 'besmetting'?

Omdat elk lichamelijk ongemak dan automatisch gaat worden toegeschreven aan die besmetting.

Zou men het aandurven om bij vaccinatie een gelijkaardig onderzoek te doen met name hoeveel % ervaart na 3 maanden bijwerkingen van hun vaccinatie?
__________________
"Ik stel mij vragen over het toenemend materialisme in onze samenleving" sprak de Koning; en hij kocht een luxe-jacht van 4 miljoen euro.
Rapture is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2021, 11:38   #12615
denkimi
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 juni 2020
Berichten: 3.700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Altijd leuk, zo van die propaganda artikels. Ze tonen mooi aan hoe je met wat handig selecteren een compleet fout beeld kunt schetsen.

Ongeveer 3% van de kinderen heeft milde tot ernstige symptonen door corona. De absolute cijfers uit uw artikel gaan dus over 0,75 tot 0,3% van de kinderen.

Maar dat klinkt natuurlijk niet zo spectaculair als "meer dan de helft van de jongeren".
denkimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2021, 12:00   #12616
Diego Raga
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Diego Raga's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2005
Berichten: 15.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rapture Bekijk bericht
Zelfrapportage, het blijft een gevaarlijke methode.

Vraag: stel dat je via een test aan 100 personen wijs maakt dat ze met corona besmet zijn (terwijl dat niet zo is), hoeveel van hen gaat na drie maanden nog klachten rapporteren ten gevolge van hun 'besmetting'?

Omdat elk lichamelijk ongemak dan automatisch gaat worden toegeschreven aan die besmetting.


Zou men het aandurven om bij vaccinatie een gelijkaardig onderzoek te doen met name hoeveel % ervaart na 3 maanden bijwerkingen van hun vaccinatie?
Dit.
Ter illustratie:

Overheidscommunicatie en ‘hypnotische taalpatronen’

https://www.civismundi.nl/index.php?p=artikel&aid=6007

En de massa trapt erin.
__________________
Vrije meningsuiting bestaat niet, aangezien de Waarheid niet getoond mag worden, omdat de Grote Leugen regeert.
Diego Raga is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2021, 14:01   #12617
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.631
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rapture Bekijk bericht
Omdat elk lichamelijk ongemak dan automatisch gaat worden toegeschreven aan die besmetting.
Dat is trouwens een gekende bias in de epidemiologie.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 oktober 2021, 22:51   #12618
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.250
Standaard

Nederland ziet 3 keer meer amputaties vanwege de Corona maatregelen, normaal 3500 Armeen en benen, nu dus 10.000. En de trend blijft aanhouden dit jaar, er gaan dus meer mensen ledematen verliezen dan dat er oversterfte is door Corona.

Nog een punt op de lijst van angstporno en maatregel slachtoffers

https://www.hartvannederland.nl/nieu...s-coronacrisis
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2021, 05:12   #12619
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.631
Standaard

Wat verontrustend is, is dat zelfs natuurlijke immuniteit geen golven tegenhoudt. In Czechie waar er toch behoorlijk gevaccineerd is bovenop een bevolking die al voor 60% besmet werd, is het toch weer vertrokken.
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  coronavirus-data-explorer(37).png‎
Bekeken: 1440
Grootte:  351,7 KB
ID: 115022  

patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2021, 05:27   #12620
HOUZEE !
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 oktober 2008
Berichten: 4.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Wat verontrustend is, is dat zelfs natuurlijke immuniteit geen golven tegenhoudt. In Czechie waar er toch behoorlijk gevaccineerd is bovenop een bevolking die al voor 60% besmet werd, is het toch weer vertrokken.
Omdat de vaccinatie de natuurlijk verworven immuniteit weer afbreekt?
HOUZEE ! is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be