Het CST zit er aan te komen - Pagina 94

Mambo · 21 oktober 2021, 20:52

Het blijft ongrondwettelijk en discriminerend.

denkimi · 21 oktober 2021, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Invoering coronapas wordt morgen besproken binnen de vlaamse regering : https://www.standaard.be/cnt/dmf20211021_95608475

Ik voorspel een nieuw puntje voor de wappies.

Hoofdstraat · 21 oktober 2021, 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Invoering coronapas wordt morgen besproken binnen de vlaamse regering : https://www.standaard.be/cnt/dmf20211021_95608475

Eens zien hoe slim de vlaams regering is, de druk zal wel groot zijn om het Nazi-teken in te voeren.

Mambo · 21 oktober 2021, 22:03

Ze moeten aangifte doen bij het politiebureau van een strafbaar feit begaan door de restauranthouder die hen discrimineert. Dan moet dat worden onderzocht. Dan zal de OvJ zeggen dat ie daar niet aan begint, en dan moet je gaan klagen en een beroepsschrift indienen bij het gerechtshof. Dat is helemaal niet moeilijk, is zo gebeurd. Iedere burger kan dat doen.’

‘Dan krijg je dus de gekke situatie dat de restauranthouder aan de ene kant wordt verplicht door de overheid, door een ministeriële regeling – NIET door de wet! – om mensen te weren, en aan de andere kant is er het strafrecht die tegen de restauranthouder zegt: als je discrimineert, krijg je straf… Dan zou ik wel eens willen weten wat de strafrechter daarvan vindt.’

En door de ondernemers aan te klagen help je hun.

De ondernemer die dat niet wil, helpen we als er aangifte tegen hem wordt gedaan vanwege discriminatie. Want als hij zou worden veroordeeld door de strafrechter, heeft hij daarmee een vrijbrief om die QR code niet meer te vragen.’

Het kan toch immers niet zijn dat je als ondernemer klanten BUITEN moet houden?

De QR code ‘is in strijd met de grondwet en mag gewoon niet, trouwens ook niet van het Europees Handvest.

Discriminatie
Discriminatie is bij wet verboden en is strafbaar. Iemand discrimineren is iemand schade toebrengen. Een rechter kan een discriminerende persoon veroordelen tot het vergoeden van het slachtoffer voor de geleden schade. In België is er een wet die discriminatie verbiedt op grond van verschillende criteria.

Zo bestaat er in België de:

antiracismewet
wet op de gelijkheid van vrouwen en mannen
antidiscriminatiewet
cultuurpactwet
Het slachtoffer moet niet bewijzen dat hij gediscrimineerd wordt, de dader moet bewijzen dat hij niet gediscrimineerd heeft. De rechten van het slachtoffer zijn dus beter beschermd.

De antidiscriminatiewet is een strafwet. Ze bestraft ook het aanzetten tot discriminatie, haat of geweld. Door de wet is het mogelijk om haatmisdrijven strenger te bestraffen.

Meer informatie over de verschillende discriminatievormen en bijhorende voorbeelden vindt u op de website van Unia.

gertc · 22 oktober 2021, 09:10

Nieuwe cijfers in het Britse "vaccine surveillance report week 42":

In de leeftijdscategorieën 40,50,60 en 70 jaar ligt het percentage positieve testen DUBBEL zo hoog bij de mensen die WEL gevaccineerd zijn.
Bijvoorbeeld leeftijdscategorie 40-49 jaar:
130.904 positieve testen, waarvan 13022 bij niet-gevaccineerden, en 106492 bij mensen die meer dan 2 weken geleden hun tweede prik hebben gekregen. Dat betekent dat er momenteel bij gevaccineerden 1731 mensen per 100.000 positief testen, en bij de niet-gevaccineerden slechts 773.

Blijf dus weg van alle plaatsen waar een CST ticket gevraagd wordt - want er is veel kans dat je daar besmet wordt.

Rudy · 22 oktober 2021, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Blijf dus weg van alle plaatsen waar een CST ticket gevraagd wordt - want er is veel kans dat je daar besmet wordt.

Als je de kwetsbare niet gevaccineerden bedoelt dan geef ik je gelijk.

morte-vivante · 22 oktober 2021, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Nieuwe cijfers in het Britse "vaccine surveillance report week 42":

In de leeftijdscategorieën 40,50,60 en 70 jaar ligt het percentage positieve testen DUBBEL zo hoog bij de mensen die WEL gevaccineerd zijn.
Bijvoorbeeld leeftijdscategorie 40-49 jaar:
130.904 positieve testen, waarvan 13022 bij niet-gevaccineerden, en 106492 bij mensen die meer dan 2 weken geleden hun tweede prik hebben gekregen. Dat betekent dat er momenteel bij gevaccineerden 1731 mensen per 100.000 positief testen, en bij de niet-gevaccineerden slechts 773.

Blijf dus weg van alle plaatsen waar een CST ticket gevraagd wordt - want er is veel kans dat je daar besmet wordt.

is dat 773 niet-gevaccineerden op 100.000 niet gevaccineerden, of op de totale bevolking? Van belang, want het percentage gevaccineerden in de totale bevolking is vele malen groter dan niet-gevaccineerden

gertc · 22 oktober 2021, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

is dat 773 niet-gevaccineerden op 100.000 niet gevaccineerden, of op de totale bevolking? Van belang, want het percentage gevaccineerden in de totale bevolking is vele malen groter dan niet-gevaccineerden

Citaat:

The rate of COVID-19 cases, hospitalisation, and deaths in fully vaccinated and unvaccinated
groups was calculated using vaccine coverage data for each age group extracted from the
National Immunisation Management Service.

Hoofdstraat · 22 oktober 2021, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

is dat 773 niet-gevaccineerden op 100.000 niet gevaccineerden, of op de totale bevolking? Van belang, want het percentage gevaccineerden in de totale bevolking is vele malen groter dan niet-gevaccineerden

Er staat een plannetje op pagina 13

Ongevaccineerde Jongeren hebben 10 keer meer kans om positief te testen, wat logisch is want die zijn het laatst gevaccineerd en dus beter beschermd.

Vanaf 40 jaar en ouder zijn gevaccineerden dubbel zoveel positief, het vaccin verliest dus vlug aan werking tegen besmetting. Blijft over bescherming tegen ziekenhuisopname.

80+ Gaat het gelijk op vanwege de boosters dan waarschijnlijk.

Rudy · 22 oktober 2021, 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Er staat een plannetje op pagina 13

Ongevaccineerde Jongeren hebben 10 keer meer kans om positief te testen, wat logisch is want die zijn het laatst gevaccineerd en dus beter beschermd.

Vanaf 40 jaar en ouder zijn gevaccineerden dubbel zoveel positief, het vaccin verliest dus vlug aan werking tegen besmetting. Blijft over bescherming tegen ziekenhuisopname.

80+ Gaat het gelijk op vanwege de boosters dan waarschijnlijk.

Niet gevaccineerden zijn misschien wat voorzichtiger in de omgang, wat mij niet zou verbazen.
De gevaccineerden wanen zich onsterfelijk wat covid betreft, behalve deze met zware onderliggende aandoeningen. Dat ze besmet zijn interesseert hen niet.
Wat mij wel verbaast is dat negatief geteste niet gevaccineerden, en bezitters van een CST, SAMEN kunnen deelnemen aan bepaalde activiteit of evenement.

HOUZEE ! · 22 oktober 2021, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Niet gevaccineerden zijn misschien wat voorzichtiger in de omgang, wat mij niet zou verbazen.

Echt? Niet -gevaccineerden zijn doorgaans jongere mensen die het 'gevaar' van het virus niet zo hoog inschatten. Alleszins, ikzelf ben niet voorzichtig in de omgang ...

Citaat:

De gevaccineerden wanen zich onsterfelijk wat covid betreft, behalve deze met zware onderliggende aandoeningen. Dat ze besmet zijn interesseert hen niet.

Klopt, dat vind ik nog niet eens zo erg, wel dat ze denken dat elke ongevaccineerde op termijn gaat liggen wegkwijnen op IC. (alsof iedereen naar een ziekenhuis gaat als er iets mankeert ...)

Rudy · 22 oktober 2021, 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Echt? Niet -gevaccineerden zijn doorgaans jongere mensen die het 'gevaar' van het virus niet zo hoog inschatten. Alleszins, ikzelf ben niet voorzichtig in de omgang ...

Ja inderdaad. Het zou interessant zijn cijfermateriaal te hebben omtrent de leeftijd van de niet gevaccineerden.
Ik ken toch wat dertigers die zich bewust niet laten vaccineren. Voor mij geen probleem.

Rudy · 22 oktober 2021, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Klopt, dat vind ik nog niet eens zo erg, wel dat ze denken dat elke ongevaccineerde op termijn gaat liggen wegkwijnen op IC. (alsof iedereen naar een ziekenhuis gaat als er iets mankeert ...)

Niet overdrijven. De niet gevaccineerde twintigers of dertigers zie ik nog niet massaal in het ziekenhuis liggen.

Hoofdstraat · 22 oktober 2021, 12:31

De politiekers weten dus dat er geen medische reden is.

Frank Vandenbroucke (Vooruit): “Laten we gevaccineerden belonen”
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211022_93502212

N-VA staat zeer huiverachtig tegenover nieuwe maatregelen. Daarbij komt nog wrevel over de houding van Vooruit-vicepremier Frank Vandenbroucke, die Vlaanderen met de vinger lijkt te wijzen en zegt wat de Vlaamse regering moet doen. “Vandenbroucke runt de zaken als een professional, maar wij doen dat ook. En wij gaan ervan uit dat de zaken niet gaan veranderen”, luidt het in de omgeving van Jan Jambon.

Momenteel ligt het dossier volgens Open VLD-voorzitter Egbert Lachaert officieel niet op tafel, maar het uitsluiten voor de toekomst deed hij zeker niet. “We moeten te allen tijde vermijden dat we opnieuw zaken moeten sluiten, en als we finaal moeten kiezen tussen sluiten of het invoeren van een CST, dan is het wel een optie,” laat hij vrijdagvoormiddag weten.

CD&V rijdt nog een stuk harder voor de coronapas, gesteund door de vele burgemeesters in de eigen rangen die voor zijn. “Laten we alle middelen die we hebben tegen het virus gebruiken. Het mondmasker, de vaccins én de coronapas.

-----
Het Mondmasker komt terug in zicht al zeggen specialisten dat dit geen enkel medisch nut heeft.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211021_96461420
Kijk, als moleculair bioloog sta ik heel kritisch tegenover het gebruik van mondmaskers. Ik zie hoe mensen ze aandoen, ze wegstoppen in hun broekzak of handtas, en ze opnieuw aandoen. Dat is tegen alle regels van de kunst, en op die manier is zo’n maatregel weinig zinvol.

Rudy · 22 oktober 2021, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Momenteel ligt het dossier volgens Open VLD-voorzitter Egbert Lachaert officieel niet op tafel, maar het uitsluiten voor de toekomst deed hij zeker niet. “We moeten te allen tijde vermijden dat we opnieuw zaken moeten sluiten, en als we finaal moeten kiezen tussen sluiten of het invoeren van een CST, dan is het wel een optie,” laat hij vrijdagvoormiddag weten.

Het argument van de Open VLD voorzitter is op zich niet slecht, vermijden dat zaken moeten sluiten. Daar kan ik nog begrip voor opbrengen, maar het blijft achter het net vissen.
De niet gevaccineerden zullen niet content zijn tijdens de feestdagen, als het zover komt.
De tsjeven en sossen zijn de spelbrekers.
Zie ook: VRT NWS

patrickve · 22 oktober 2021, 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het argument van de Open VLD voorzitter is op zich niet slecht, vermijden dat zaken moeten sluiten.

Het vermijden dat men zaken moet sluiten is heel gemakkelijk: gewoon niet beslissen om zaken te sluiten.

"we moeten vermijden dat we joden moeten vergassen".

Rudy · 23 oktober 2021, 07:02

De coronapas wordt niet uitgebreid naar Vlaanderen. Volgens Van Gucht is de meerwaarde klein waar de vaccinatiegraad hoog is.

Vandaag zijn we ruim twee maanden verder en is 90% van de plus-12-jarigen in Vlaanderen volledig ingeënt. “En dat maakt de meerwaarde van zo’n coronapas kleiner”, vindt Van Gucht. Al toont hij begrip dat sommige burgemeesters zich zorgen maken. “Niet alleen in de Vlaamse rand, maar in heel Vlaanderen kunnen inwoners uit Brussel naar evenementen, horecazaken of andere activiteiten afzakken.

Na overleg tussen de Vlaamse regering en de gouverneurs is gisteren uiteindelijk beslist dat burgemeesters een strengere coronapas kunnen invoeren voor evenementen, maar dan wel ná overleg met de gouverneur. In bijvoorbeeld horeca- of fitnesszaken mag er niet naar de pas worden gevraagd.

Bron: VRT NWS - uitbreiding coronapas

Elders lees ik ook dat het uiteindelijk zinloos is te werken met het CST als ook de negatief getesten toegang hebben. Deze laatsten kunnen ziek worden door de gevaccineerden.

Ik vindt het in ieder geval geruststellend.

Erw · 23 oktober 2021, 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het vermijden dat men zaken moet sluiten is heel gemakkelijk: gewoon niet beslissen om zaken te sluiten.

"we moeten vermijden dat we joden moeten vergassen".

Ja, dat is ook een rode lijn bij smerige Nazi's.
Op alle vlakken, trouwens, niet alleen deze virus epidemie.

Ze lullen alsof OMSTANDIGHEGEN, SITUATIES hen DWINGEN, tot DWINGEN.
Een situatie kan NIKS doen - ze is het RESULTAAT van wat werd gedaan.
Het staat een persoon vrij tot al dan niet reageren.

De Nazi's praten alsof er een MOET van hogerhand is.
Alsof ze zelf "maar" uitvoerend personeel zijn.
Terwijl ze zich ZELF gewelddadig opdringen als dat hogerhand.

Dezelfde bullshit als hun "Herverdeling"
Alsof er iemand was die eerder waarde verdeelde.
Alsof die waarde werd geleverd door Sinterklaas ipv door prestatie.

Zo vals is dat Nazi tuig dat met vaantje "Overheid" zwaait.

alpina · 23 oktober 2021, 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Elders lees ik ook dat het uiteindelijk zinloos is te werken met het CST als ook de negatief getesten toegang hebben. Deze laatsten kunnen ziek worden door de gevaccineerden.

Ik vindt het in ieder geval geruststellend.

Maar gevaccineerden kunnen ook ziek worden door gevaccineerden he! Het dringt precies nog altijd niet door, maar de premisse dat massale vaccinatie virus propagatie stopt is fout gebleken. De premisse dat gevaccineerden niet meer in het ziekenhuis belanden is fout gebleken.

Zijn vaccins nutteloos? Neen, ze kunnen (tijdelijk) nuttig zijn tegen ernstig ziek worden.

Is het nuttig om een onderscheid te maken via een CST tussen de goei (de gevaccineerden) en de slechte? Neen: dat heeft geen enkel sanitair nut. Initieel kon dat nut hebben om mensen aan te zetten tot vaccinatie (wat ik een fout idee vind maar dat is een ideologische keuze) maar met een vaccinatiegraad van 90% is ook dat geen argument meer.

Jan Janssen · 23 oktober 2021, 09:22

Van de week op het nieuws kwamen ze met een peiling dat zogezegd 55% terug een mondmasker zou opzetten ook al was het niet verplicht. Maar niemand houdt die mensen toch tegen. Als die dat willen dat ze het dan doen, maar laat de andere met rust.

21 oktober 2021, 20:52	#1861
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Het blijft ongrondwettelijk en discriminerend. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

21 oktober 2021, 22:03	#1864
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ze moeten aangifte doen bij het politiebureau van een strafbaar feit begaan door de restauranthouder die hen discrimineert. Dan moet dat worden onderzocht. Dan zal de OvJ zeggen dat ie daar niet aan begint, en dan moet je gaan klagen en een beroepsschrift indienen bij het gerechtshof. Dat is helemaal niet moeilijk, is zo gebeurd. Iedere burger kan dat doen.’ ‘Dan krijg je dus de gekke situatie dat de restauranthouder aan de ene kant wordt verplicht door de overheid, door een ministeriële regeling – NIET door de wet! – om mensen te weren, en aan de andere kant is er het strafrecht die tegen de restauranthouder zegt: als je discrimineert, krijg je straf… Dan zou ik wel eens willen weten wat de strafrechter daarvan vindt.’ En door de ondernemers aan te klagen help je hun. De ondernemer die dat niet wil, helpen we als er aangifte tegen hem wordt gedaan vanwege discriminatie. Want als hij zou worden veroordeeld door de strafrechter, heeft hij daarmee een vrijbrief om die QR code niet meer te vragen.’ Het kan toch immers niet zijn dat je als ondernemer klanten BUITEN moet houden? De QR code ‘is in strijd met de grondwet en mag gewoon niet, trouwens ook niet van het Europees Handvest. Discriminatie Discriminatie is bij wet verboden en is strafbaar. Iemand discrimineren is iemand schade toebrengen. Een rechter kan een discriminerende persoon veroordelen tot het vergoeden van het slachtoffer voor de geleden schade. In België is er een wet die discriminatie verbiedt op grond van verschillende criteria. Zo bestaat er in België de: antiracismewet wet op de gelijkheid van vrouwen en mannen antidiscriminatiewet cultuurpactwet Het slachtoffer moet niet bewijzen dat hij gediscrimineerd wordt, de dader moet bewijzen dat hij niet gediscrimineerd heeft. De rechten van het slachtoffer zijn dus beter beschermd. De antidiscriminatiewet is een strafwet. Ze bestraft ook het aanzetten tot discriminatie, haat of geweld. Door de wet is het mogelijk om haatmisdrijven strenger te bestraffen. Meer informatie over de verschillende discriminatievormen en bijhorende voorbeelden vindt u op de website van Unia. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? Laatst gewijzigd door Mambo : 21 oktober 2021 om 22:14.

22 oktober 2021, 09:10	#1865
gertc Europees Commissaris Geregistreerd: 17 mei 2010 Berichten: 6.576	Nieuwe cijfers in het Britse "vaccine surveillance report week 42": In de leeftijdscategorieën 40,50,60 en 70 jaar ligt het percentage positieve testen DUBBEL zo hoog bij de mensen die WEL gevaccineerd zijn. Bijvoorbeeld leeftijdscategorie 40-49 jaar: 130.904 positieve testen, waarvan 13022 bij niet-gevaccineerden, en 106492 bij mensen die meer dan 2 weken geleden hun tweede prik hebben gekregen. Dat betekent dat er momenteel bij gevaccineerden 1731 mensen per 100.000 positief testen, en bij de niet-gevaccineerden slechts 773. Blijf dus weg van alle plaatsen waar een CST ticket gevraagd wordt - want er is veel kans dat je daar besmet wordt. Laatst gewijzigd door gertc : 22 oktober 2021 om 09:15.

22 oktober 2021, 12:31	#1874
Hoofdstraat Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2017 Berichten: 27.075	De politiekers weten dus dat er geen medische reden is. Frank Vandenbroucke (Vooruit): “Laten we gevaccineerden belonen” https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211022_93502212 N-VA staat zeer huiverachtig tegenover nieuwe maatregelen. Daarbij komt nog wrevel over de houding van Vooruit-vicepremier Frank Vandenbroucke, die Vlaanderen met de vinger lijkt te wijzen en zegt wat de Vlaamse regering moet doen. “Vandenbroucke runt de zaken als een professional, maar wij doen dat ook. En wij gaan ervan uit dat de zaken niet gaan veranderen”, luidt het in de omgeving van Jan Jambon. Momenteel ligt het dossier volgens Open VLD-voorzitter Egbert Lachaert officieel niet op tafel, maar het uitsluiten voor de toekomst deed hij zeker niet. “We moeten te allen tijde vermijden dat we opnieuw zaken moeten sluiten, en als we finaal moeten kiezen tussen sluiten of het invoeren van een CST, dan is het wel een optie,” laat hij vrijdagvoormiddag weten. CD&V rijdt nog een stuk harder voor de coronapas, gesteund door de vele burgemeesters in de eigen rangen die voor zijn. “Laten we alle middelen die we hebben tegen het virus gebruiken. Het mondmasker, de vaccins én de coronapas. ----- Het Mondmasker komt terug in zicht al zeggen specialisten dat dit geen enkel medisch nut heeft. https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211021_96461420 Kijk, als moleculair bioloog sta ik heel kritisch tegenover het gebruik van mondmaskers. Ik zie hoe mensen ze aandoen, ze wegstoppen in hun broekzak of handtas, en ze opnieuw aandoen. Dat is tegen alle regels van de kunst, en op die manier is zo’n maatregel weinig zinvol.

23 oktober 2021, 07:02	#1877
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.975	De coronapas wordt niet uitgebreid naar Vlaanderen. Volgens Van Gucht is de meerwaarde klein waar de vaccinatiegraad hoog is. Vandaag zijn we ruim twee maanden verder en is 90% van de plus-12-jarigen in Vlaanderen volledig ingeënt. “En dat maakt de meerwaarde van zo’n coronapas kleiner”, vindt Van Gucht. Al toont hij begrip dat sommige burgemeesters zich zorgen maken. “Niet alleen in de Vlaamse rand, maar in heel Vlaanderen kunnen inwoners uit Brussel naar evenementen, horecazaken of andere activiteiten afzakken. Na overleg tussen de Vlaamse regering en de gouverneurs is gisteren uiteindelijk beslist dat burgemeesters een strengere coronapas kunnen invoeren voor evenementen, maar dan wel ná overleg met de gouverneur. In bijvoorbeeld horeca- of fitnesszaken mag er niet naar de pas worden gevraagd. Bron: VRT NWS - uitbreiding coronapas Elders lees ik ook dat het uiteindelijk zinloos is te werken met het CST als ook de negatief getesten toegang hebben. Deze laatsten kunnen ziek worden door de gevaccineerden. Ik vindt het in ieder geval geruststellend.

23 oktober 2021, 09:22	#1880
Jan Janssen Minister-President Geregistreerd: 10 december 2016 Berichten: 5.180	Van de week op het nieuws kwamen ze met een peiling dat zogezegd 55% terug een mondmasker zou opzetten ook al was het niet verplicht. Maar niemand houdt die mensen toch tegen. Als die dat willen dat ze het dan doen, maar laat de andere met rust.