Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 december 2021, 08:52   #1
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.697
Standaard Nutri-score

Ik vond de idee van de nutri-scores die hoe langer hoe meer op voeding te vinden zijn wel nuttig en was van plan daar een beetje naar te kijken maar ik begin me toch wel vragen te stellen. Ben al te rare toestanden tegen gekomen. Bijvoorbeeld ontbijtgranen die amper verschillen wanneer je de ingrediënten en voedingswaarden bekijkt maar waarbij de ene een A krijgt en de andere een D. Wat vinden jullie van de nutri-score ?
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2021, 09:13   #2
Den Duisteren Duikboot
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Duisteren Duikboot's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2003
Berichten: 13.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Ik vond de idee van de nutri-scores die hoe langer hoe meer op voeding te vinden zijn wel nuttig en was van plan daar een beetje naar te kijken maar ik begin me toch wel vragen te stellen. Ben al te rare toestanden tegen gekomen. Bijvoorbeeld ontbijtgranen die amper verschillen wanneer je de ingrediënten en voedingswaarden bekijkt maar waarbij de ene een A krijgt en de andere een D. Wat vinden jullie van de nutri-score ?
Veel hangt af van de bereiding. Diepvriesfrietjes krijgen bijvoorbeeld een goede score, maar als je ze frituurt blijft er van al dat goeds natuurlijk niet veel over. De Nutri-score lijkt me dan ook vooral richtinggevend voor producten die geen verdere bereiding vereisen.

Niet dat ik er veel naar omkijk. Wie een beetje geïnformeerd is, weet ook zo wel wat gezond is en wat niet.
Den Duisteren Duikboot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2021, 14:15   #3
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.494
Standaard

Ik hou er geen rekening mee. Als ik iets over de voedingswaarde wil weten, dan kijk ik naar de samenstelling en de ADH en hou daar rekening mee.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.

Laatst gewijzigd door Libro : 16 december 2021 om 14:16.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2021, 20:30   #4
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Wat vinden jullie van de nutri-score ?
op zich geen slecht idee

maar om reclameredenen compleet verneukt
diepvriesfrietjes krijgen a of b? wat moet je daarmee doen als ge thuis zijt om die a te behouden?
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 09:46   #5
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 28.820
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
op zich geen slecht idee

maar om reclameredenen compleet verneukt
diepvriesfrietjes krijgen a of b? wat moet je daarmee doen als ge thuis zijt om die a te behouden?
Opeten (na eventueel ontdooien)
__________________
It's just a ride.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 09:52   #6
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Ik vond de idee van de nutri-scores die hoe langer hoe meer op voeding te vinden zijn wel nuttig en was van plan daar een beetje naar te kijken maar ik begin me toch wel vragen te stellen. Ben al te rare toestanden tegen gekomen. Bijvoorbeeld ontbijtgranen die amper verschillen wanneer je de ingrediënten en voedingswaarden bekijkt maar waarbij de ene een A krijgt en de andere een D. Wat vinden jullie van de nutri-score ?
Volkomen begrijpelijk, in sommige ontbijt’granen’ zitten enorme hoeveelheden suiker. Andere zijn bijna puur granen en gedroogd fruit.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 09:53   #7
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Veel hangt af van de bereiding. Diepvriesfrietjes krijgen bijvoorbeeld een goede score, maar als je ze frituurt blijft er van al dat goeds natuurlijk niet veel over. De Nutri-score lijkt me dan ook vooral richtinggevend voor producten die geen verdere bereiding vereisen.

Niet dat ik er veel naar omkijk. Wie een beetje geïnformeerd is, weet ook zo wel wat gezond is en wat niet.
Daarom dat ik nu een air fryer heb.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 10:28   #8
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
op zich geen slecht idee

maar om reclameredenen compleet verneukt
diepvriesfrietjes krijgen a of b? wat moet je daarmee doen als ge thuis zijt om die a te behouden?
In de oven of in de Air Fryer.

Er zijn andere mogelijkheden dan frituren.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 11:51   #9
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Ik vond de idee van de nutri-scores die hoe langer hoe meer op voeding te vinden zijn wel nuttig en was van plan daar een beetje naar te kijken maar ik begin me toch wel vragen te stellen. Ben al te rare toestanden tegen gekomen. Bijvoorbeeld ontbijtgranen die amper verschillen wanneer je de ingrediënten en voedingswaarden bekijkt maar waarbij de ene een A krijgt en de andere een D. Wat vinden jullie van de nutri-score ?
Oeh, kan je een foto van de ingrediëntenlijsten en voedingswaarden kunnen maken? Misschien kunnen we erachter komen, voor dit specifieke voorbeeld. Het zou iets als het zoutgehalte of de hoeveelheid verzadigde vetten kunnen wezen, een kleiner ingrediënt waarvan een hoger gehalte toch zwaar wordt aangerekend. Of misschien minder mineralen? Wordt de biologischheid van de ingrediënten meegerekend? Dat zou ook nog een en ander kunnen verklaren.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 22 december 2021 om 11:52.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 20:22   #10
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Volkomen begrijpelijk, in sommige ontbijt’granen’ zitten enorme hoeveelheden suiker. Andere zijn bijna puur granen en gedroogd fruit.
Staat in de openingspost dat ik daar heb naar gekeken, ingrediënten en voedingswaarden verschillen amper.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 20:25   #11
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Staat in de openingspost dat ik daar heb naar gekeken, ingrediënten en voedingswaarden verschillen amper.
Naar suiker en zout gekeken? En je moet ook kijken naar het % van de ingrediënten.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 22 december 2021 om 20:26.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 20:33   #12
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Oeh, kan je een foto van de ingrediëntenlijsten en voedingswaarden kunnen maken? Misschien kunnen we erachter komen, voor dit specifieke voorbeeld. Het zou iets als het zoutgehalte of de hoeveelheid verzadigde vetten kunnen wezen, een kleiner ingrediënt waarvan een hoger gehalte toch zwaar wordt aangerekend. Of misschien minder mineralen? Wordt de biologischheid van de ingrediënten meegerekend? Dat zou ook nog een en ander kunnen verklaren.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Naar suiker en zout gekeken? En je moet ook kijken naar het % van de ingrediënten.

D: https://www.kelloggs.be/nl_BE/produc...e-product.html

A: https://www.nestle-cereals.com/globa...nessr-original

Nu ik het nog eens bezie zit er in de D meer vet en suikers maar dat is wel van noten en gedroogd fruit. Uiteindelijk zitten er in A meer koolhydraten zonder voedingswaarde. Dat is toch slechter.



(Tussen haakjes ik ben D maar beginnen eten door corona omdat er vitamine D in zit en A heb ik nog maar een keer gegeten. Voordien at ik geen 'ontbijtgranen'.)
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.

Laatst gewijzigd door Vlad : 22 december 2021 om 20:36.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 20:38   #13
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
D: https://www.kelloggs.be/nl_BE/produc...e-product.html

A: https://www.nestle-cereals.com/globa...nessr-original

Nu ik het nog eens bezie zit er in de D meer vet en suikers maar dat is wel van noten en gedroogd fruit. Uiteindelijk zitten er in A meer koolhydraten zonder voedingswaarde. Dat is toch slechter.



(Tussen haakjes ik ben D maar beginnen eten door corona omdat er vitamine D in zit en A heb ik nog maar een keer gegeten. Voordien at ik geen 'ontbijtgranen'.)
24g suiker per 100g is wel veel.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 20:46   #14
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
24g suiker per 100g is wel veel.
van de 69 en bij de andere is het maar 11, maar van 75, en bij die 24 is het vooral van gedroogd fruit terwijl die 11 gewoon geraffineerde suiker is ... nu ja, hoe die D dan D is begrijp ik nog maar die A met 11 gram suiker op 100 gram .... daar heeft iemand aan verdiend
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2021, 22:46   #15
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
D: https://www.kelloggs.be/nl_BE/produc...e-product.html

A: https://www.nestle-cereals.com/globa...nessr-original

Nu ik het nog eens bezie zit er in de D meer vet en suikers maar dat is wel van noten en gedroogd fruit. Uiteindelijk zitten er in A meer koolhydraten zonder voedingswaarde. Dat is toch slechter.



(Tussen haakjes ik ben D maar beginnen eten door corona omdat er vitamine D in zit en A heb ik nog maar een keer gegeten. Voordien at ik geen 'ontbijtgranen'.)
In de D zit ruim meer vet, en vooral ook veel meer verzadigd vet, wat meer bijdraagt aan hogere cholesterolwaardes en hartproblemen.

Vetten zijn tricky, de "slechtste", door de bank genomen, zijn transvetten, een subklasse van juist de onverzadigde vetten. Maar die ontstaan vooral bij verwarming, frituren enzo, dus die zullen hier in beide gevallen wel niet gek veel inzitten. De verzadigde zijn nummer 2.

Verder zit in A ook veel meer suiker. De totale hoeveelheid koolhydraten is inderdaad niet hoger, maar het label lijkt geschreven te zijn vanuit het idee dat zetmeel gezonder is dan suiker. Dit is niet onder alle omstandigheden zomaar waar, maar er zit wel in zoverre een waarheid in dat een persoon met een gemiddeld modern westers dieet eerder teveel suikers eet dan teveel koolhydraten. (Al zijn er ook wel gedachtepistes richting paleodieten enzo die stellen dat we van alle koolhydraten veel teveel binnen krijgen, maar zelfs daar wordt suiker vaak sneller als een probleem gezien.

Van de meeste mineralen en vitaminen die genoemd staan bevat de A er ook meer dan de D, dus wellicht telt dat ook mee.

Let wel dat dit soort scores meestal per producttype vastgesteld worden. (In het algemeen, ik heb de nutriscores nog niet zo bestudeerd.) Ontbijtgranen die een D scoren zijn nog altijd gezonder dan snoeprepen met een A. Dus als je de A gewoon niet lekker vind en de keuze is tussen deze D of brood verstopt onder een dikke laag chocopasta dan moet je je niet per se veel van die D aantrekken. Ook zullen ze de richtlijnen wel een beetje zo maken dat je in alle categorieën ook daadwerkelijk alle letters een beetje kan gebruiken. Als er weinig verschil is worden de richtlijnen strakker.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 22 december 2021 om 22:47.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2022, 16:27   #16
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.697
Standaard



tegenwoordig zijn die al A ...
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 10:32   #17
jad°relen°ir
Minister
 
jad°relen°ir's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2016
Berichten: 3.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Ik vond de idee van de nutri-scores die hoe langer hoe meer op voeding te vinden zijn wel nuttig en was van plan daar een beetje naar te kijken maar ik begin me toch wel vragen te stellen. Ben al te rare toestanden tegen gekomen. Bijvoorbeeld ontbijtgranen die amper verschillen wanneer je de ingrediënten en voedingswaarden bekijkt maar waarbij de ene een A krijgt en de andere een D. Wat vinden jullie van de nutri-score ?
Ik hou geen rekening met die nutri-score.
Maar ik eet ook doorgaans erg weinig 'industrieel bereide voeding'.
En van verse groenten/fruit/vlees hoef ik de nutri-score niet te kennen.

Ik let wel al ruim 20 jaar op de ingrediëntenlijst en sta ervan te kijken dat sommige merken ook suiker toevoegen aan een gewoon plakje zalm.. en van zulke zaken kan ik driest worden. De toename van suikers in voeding is ongezien. Onlangs zag ik een uitzending van "keuringsdienst van waarde" in verband met thee, waarin men een soort suiker/zoetstof verwerkt. Want op die manier kunnen producenten minderwaardige thee toch lekker maken en verkopen als een 'hoogwaardig' product (Lipton heeft een mooi gamma aan "gearomatiseerde thee"). De doorsnee consument kapt er standaard nog een hoop suiker bij en merkt niet wat voor brol die eigenlijk consumeert.

Maar het is en blijft gewoon bedrog. En de hele voedingsindustrie teert daar op en maakt van voeding een soort drugs, waar elke consument steeds meer van wil.. rotzooi eten zonder nadenken. Hoe langer hoe meer heeft industrieel bereid voedsel geen enkele deftige voedingswaarde meer, maar speelt het louter in op de "vrolijkmakers" in de hersenen.

Michael Moss heeft daarover enkele boeken geschreven, razend interessant en echte blikverruimers voor wie wil: "Hooked" & "Zout, suiker & vet".
Een interview met hem in 'De Morgen', geeft al een idee. Vrij lang artikel en mogelijks achter betaalmuur, maar mijn browser schakelt die handig uit

Laatst gewijzigd door jad°relen°ir : 20 februari 2022 om 10:35.
jad°relen°ir is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 10:42   #18
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Ik kijk daar niet naar. Maar let wel op mijn eten. Groentes enz.
Wat me eigenlijk meest nodig lijkt, is "vals voorgestelde producten", die een reputatie hebben van gezond te zijn, maar het dus niet zijn.

Ik prijs me wel gelukkig met mijn heksie perfeksie, die wel meer uitkijkt.

De laatste tijd (nog in een draad besproken geweest): meer en lekkere alcoholvrije speciaalbieren. (ik hoop dan ook dat dit geen valse producten zijn ...) In mijn motoclub zijn die inmiddels ook redelijk populair geworden.

Tot slot: al jarenlang laat ik elk jaar (of ietske langer ...) mijn bloed trekken voor analyse. Oh, nog vergeten: ik hou mijn gewicht ook wel goed in 't oog. BMI na jarenlange "strijd" gezakt van 26 naar 25,5.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 maart 2022, 07:24   #19
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.697
Standaard

ook al A

__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2022, 03:06   #20
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.697
Standaard

Citaat:
Nutri-score wordt strenger: wat verandert er precies en kan je ze blindelings vertrouwen? “Er ligt nog veel werk op de plank”
Het is gewoon te gek voor woorden wat je soms op de verpakkingen ziet. Wat wil je als de overheid zich moeit. Beter de vierdagenwerkweekbullshitambtenaren achter het systeem buiten kegelen en de boel af schaffen. Kristallenbollui moeten niet met belastinggeld betaald worden.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be