Europeanen overschatten hun moslimpopulatie

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar naast de Islam, die niet heerst in de DRC, is er nog een factor dat deze landen gemeen hebben.
Het zijn namelijk allemaal gedestabiliseerde gebieden waar enorm veel geweld het normale is.

Geweld dat ingebakken zit in islam, natuurlijk.
Wat voor een pure onzin is het ook om te doen alsof geweld ergens normaal is, en elders abnormaal?

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En nog een factor dat deze gebieden gemeen hebben, is dat de VS en Rusland tekens twee grote spelers in het destabiliseren van die gebieden.

Dat is toch bullshit?
Pakistan staat bijvoorbeeld in de top 12, ernaast ligt India.
Die staat niet in de top 12.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En al die gebieden hebben, of geen delfstoffen, of delfstoffen die door de industriegebieden gemakkelijker en goedkoper zijn te bemachtigen als het gebied gedestabiliseerd is, dan als het een stabiel gebied is.

Nog eens, pure bullshit.
Het idee dat je makkelijk grondstoffen kunt ontginnen als er oorlog en geweld is, is te gek voor woorden.
Elke vorm van economische activiteit werkt best, als er rust en vrede is.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En het zijn allemaal gebieden waar wetteloosheid heerst.

Opnieuw, in jouw fatalistische wereldvisie komt werkloosheid dus uit de lucht vallen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En al die gebieden hebben meerdere bevolkingsgroepen, sommige werken zelfs nog met stammenherkomst.

En hoe komt dat, dat die islamitische landen nog altijd in stammen denken?
Door islam, natuurlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er zijn dus veel meer factoren die deze gebieden gemeen hebben.

Allemaal drogredenen om de echte reden niet te willen zien: islam.
Al die landen van de Top 12 hebben buurlanden, en vaak hebben die een veel minder islamitische bevolking, en o wonder boven wonder, die staan niet in de Top 12.

Saudi-Arabië is overigens geen land met hoge werkloosheid, en ook geen arm land.
Toch staat het er ook tussen.

Je zoeken naar "andere factoren" is puur het ontkennen van het zonlicht.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Geweld dat ingebakken zit in islam, natuurlijk.
Wat voor een pure onzin is het ook om te doen alsof geweld ergens normaal is, en elders abnormaal?


Dat is toch bullshit?
Pakistan staat bijvoorbeeld in de top 12, ernaast ligt India.
Die staat niet in de top 12.


Nog eens, pure bullshit.
Het idee dat je makkelijk grondstoffen kunt ontginnen als er oorlog en geweld is, is te gek voor woorden.
Elke vorm van economische activiteit werkt best, als er rust en vrede is.


Opnieuw, in jouw fatalistische wereldvisie komt werkloosheid dus uit de lucht vallen.


En hoe komt dat, dat die islamitische landen nog altijd in stammen denken?
Door islam, natuurlijk.


Allemaal drogredenen om de echte reden niet te willen zien: islam.
Al die landen van de Top 12 hebben buurlanden, en vaak hebben die een veel minder islamitische bevolking, en o wonder boven wonder, die staan niet in de Top 12.

Saudi-Arabië is overigens geen land met hoge werkloosheid, en ook geen arm land.
Toch staat het er ook tussen.

Je zoeken naar "andere factoren" is puur het ontkennen van het zonlicht.

Waar staat S.A. dan in die top 12 van slechtste gebieden voor vrouwen?

Ik ga niet zeggen dat de Islam vrouwvriendelijk is, sommige strekkingen zijn zelfs zeer vrouwonvriendelijk.
En ja, het is net de meest vrouwonvriendelijke strekking dat de meeste van die gebieden ook gemeen hebben.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waar staat S.A. dan in die top 12 van slechtste gebieden voor vrouwen?

Daar was ik eventjes verstrooid.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik ga niet zeggen dat de Islam vrouwvriendelijk is, sommige strekkingen zijn zelfs zeer vrouwonvriendelijk.
En ja, het is net de meest vrouwonvriendelijke strekking dat de meeste van die gebieden ook gemeen hebben.

Waarom put je je dan uit om toch maar "andere verklaringen" te gaan zoeken?
Ik merk altijd weer het ontkennen van de band tussen islam en discriminatie/geweld/racisme/onderdrukking.
Men zou er om het even wat bijsleuren om toch maar islam uit de wind te zetten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Geweld dat ingebakken zit in islam, natuurlijk.
Wat voor een pure onzin is het ook om te doen alsof geweld ergens normaal is, en elders abnormaal?


Dat is toch bullshit?
Pakistan staat bijvoorbeeld in de top 12, ernaast ligt India.
Die staat niet in de top 12.


Nog eens, pure bullshit.
Het idee dat je makkelijk grondstoffen kunt ontginnen als er oorlog en geweld is, is te gek voor woorden.
Elke vorm van economische activiteit werkt best, als er rust en vrede is.


Opnieuw, in jouw fatalistische wereldvisie komt werkloosheid dus uit de lucht vallen.


En hoe komt dat, dat die islamitische landen nog altijd in stammen denken?
Door islam, natuurlijk.


Allemaal drogredenen om de echte reden niet te willen zien: islam.
Al die landen van de Top 12 hebben buurlanden, en vaak hebben die een veel minder islamitische bevolking, en o wonder boven wonder, die staan niet in de Top 12.

Saudi-Arabië is overigens geen land met hoge werkloosheid, en ook geen arm land.
Toch staat het er ook tussen.

Je zoeken naar "andere factoren" is puur het ontkennen van het zonlicht.

Waar staat S.A. dan in die top 12 van slechtste gebieden voor vrouwen?

Ik ga niet zeggen dat de Islam vrouwvriendelijk is, sommige strekkingen zijn zelfs zeer vrouwonvriendelijk.
En ja, het is net de meest vrouwonvriendelijke strekking dat de meeste van die gebieden ook gemeen hebben.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waar staat S.A. dan in die top 12 van slechtste gebieden voor vrouwen?

Ik heb al gezegd dat ik mij daar vergist heb, iedereen kan eens eventjes verstrooid zijn.
Maar het is typisch dat je je dan daarop gaat focussen, om niet te hoeven ingaan op de feiten, waar je niet kunt naast kijken.
Van de top 12 landen die vrouwonvriendelijk zijn, zijn er 11 islamitische.
Dan kun je nog van zoveel variatie gewagen in de islam, uiteindelijk zijn het toch weer bijna allemaal islamitische landen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En ja, het is net de meest vrouwonvriendelijke strekking dat de meeste van die gebieden ook gemeen hebben.

Terwijl jij en anderen altijd beweren dat er 1.001 strekkingen in die islam zijn. Dat wordt duidelijk door die top 12 tegengesproken.
Mocht de variatie echt zo groot zijn, dan zou dat niet zo duidelijk naar voor komen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Toch wel opmerkelijk!



Waarom is dit het geval?

atmosphere, deze draad lijkt me één grote verklaring waarom -althans in BE- de bevolking het aandeel moslims overschat.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik heb al gezegd dat ik mij daar vergist heb, iedereen kan eens eventjes verstrooid zijn.
Maar het is typisch dat je je dan daarop gaat focussen, om niet te hoeven ingaan op de feiten, waar je niet kunt naast kijken.
Van de top 12 landen die vrouwonvriendelijk zijn, zijn er 11 islamitische.
Dan kun je nog van zoveel variatie gewagen in de islam, uiteindelijk zijn het toch weer bijna allemaal islamitische landen.


Terwijl jij en anderen altijd beweren dat er 1.001 strekkingen in die islam zijn. Dat wordt duidelijk door die top 12 tegengesproken.
Mocht de variatie echt zo groot zijn, dan zou dat niet zo duidelijk naar voor komen.

Maar waarom heeft de Islam zoveel macht in die landen?

Waarom heeft men in Europa het gevoel dat de Islam een overheersende religie is geworden?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Maar waarom heeft de Islam zoveel macht in die landen?

Omdat het een militaristische religie is, en omdat er zoveel idioten geloven in wat er in dat boek staat.
Vergeet ook niet dat wie daar woont, van bij de geboorte in dat systeem wordt ondergedompeld, wat dus al begint met jongens die leren dat meisjes zich moeten bedekken, anders zijn het sletten.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waarom heeft men in Europa het gevoel dat de Islam een overheersende religie is geworden?

Dat zien we toch iedere dag?
We zien vrouwen die uitgescholden worden als ze zich 'niet voldoende' bedekken, we zien verkrachters die er met een lachertje vanaf komen.
We zien dat men toegeeft aan de eisen van die religie (geen tekeningetjes maken van hun profeet bijv.)
We krijgen in het nieuws te horen wanneer de ramadan begint en eindigt, wat bij andere religies niet (meer) het geval is.
We zien dat ze op hun wenken bediend worden, en veel lichtere straffen krijgen.
Kijk naar hoe die Syriëstrijders er vanaf komen met alleen maar de misdaad dat ze daar naartoe getrokken zijn, terwijl het massamoordenaars zijn.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Geweld dat ingebakken zit in islam, natuurlijk.
Wat voor een pure onzin is het ook om te doen alsof geweld ergens normaal is, en elders abnormaal?

Waarom staan de grootste populaties moslims niet in uw lijst ?
Omdat het ingebakken zit ?

Nog eens, pure bullshit.
Het idee dat je makkelijk grondstoffen kunt ontginnen als er oorlog en geweld is, is te gek voor woorden.
Elke vorm van economische activiteit werkt best, als er rust en vrede is.

Het gaat er om dat inkomsten uit olie en gas uw kant op komen en niet in de zakken van de lokale bevolking beland.

Tijd om eens wat over de Amerikaanse geopolitiek te leren, niet van mij maar van de Amerikanen zelf.
Dictaturen steunen is dat vrede en stabiliteit brengen ??

Opnieuw, in jouw fatalistische wereldvisie komt werkloosheid dus uit de lucht vallen.

En wat voor wonderlijke reden heeft u daarvoor bedacht ?

En hoe komt dat, dat die islamitische landen nog altijd in stammen denken?

Dat doen ze niet in de overgrote meerderheid van die landen.

Allemaal drogredenen om de echte reden niet te willen zien: islam.
Al die landen van de Top 12 hebben buurlanden, en vaak hebben die een veel minder islamitische bevolking, en o wonder boven wonder, die staan niet in de Top 12.

U weigert andere factoren te erkennen.

Saudi-Arabië is overigens geen land met hoge werkloosheid, en ook geen arm land.
Toch staat het er ook tussen.

De bevolking is er straatarm !! 10% is rijk. SA is het meest extreme islamitische land dat enorme steun van de VS krijgt , met de grootste wapendeals ever ! Geen probleem mee ?

Je zoeken naar "andere factoren" is puur het ontkennen van het zonlicht.

Daar ben ik het niet mee eens

1958 state department memo :
There is a perception in the middle east that the US supports status quo governments and is blocking democracy and development because of our interest in middle east oil . Its difficult to counter that perception because its true , thats what we should be doing to protect our interest.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom staan de grootste populaties moslims niet in uw lijst ?
Omdat het ingebakken zit ?

Wees gerust, uw geliefde Indonesië staat ook op de lijst van mensenrechten schendingen van Amnesty en co.
U doet aan desinformatie.
Maar niet ieder land kan in de top 12 staan, natuurlijk.
Dat het 11 keer op 12 islamitische landen zijn, kunt u niet ontkennen.

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het gaat er om dat inkomsten uit olie en gas uw kant op komen en niet in de zakken van de lokale bevolking beland.

Probeer dat maar eens als de wegen niet veilig zijn.
Het is gewoon pure onzin wat je uitkraamt.

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dictaturen steunen is dat vrede en stabiliteit brengen ??

U ziet precies maar dat.
Wat belet die moslimlanden om een democratie te stichten?

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U weigert andere factoren te erkennen.

11 keer op 12, maar het ligt aan "iets anders".
Nonsens, natuurlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De bevolking is er straatarm !!

S.A. had ik per vergissing toegevoegd, het belet u niet om ook voor dat land drogredenen te zoeken...

Maar algemeen gesproken : er zijn genoeg landen die wel vooruit geraakt zijn, en er zijn genoeg straatarme landen die niet in die top 12 staan, maar dat zijn geen islamitische landen.

Ten tweede : er zijn nog wel landen die straatarm zijn, maar het zijn de islamitische landen die in de top 12 staan.
"Toeval"...

[atmosphere]

De islam speelt een rol bij vrouwen besnijdenis , dat erken ik .

Als het gaat over de algehele ontwikkeling van landen dan zien we vooral dat de landen rond de Persische golf erg achterlopen . Dat dit niets te maken zou hebben met buitenlandse interventies en alleen islam als oorzaak zou hebben is flauweul.

De grootste energie voorraden liggen precies daar
"the Persian gulf is a stupendous source of strategic power" volgens de Amerikanen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Als het gaat over de algehele ontwikkeling van landen dan zien we vooral dat de landen rond de Persische golf erg achterlopen .

Democratie is wel iets westers, alle islamitische bestuursvormen zijn ondemocratisch : emiraten, sultanaten, raad van geestelijken, etc.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Democratie is wel iets westers, alle islamitische bestuursvormen zijn ondemocratisch : emiraten, sultanaten, raad van geestelijken, etc.

Democratie is dan ook iets waar een bevolking moet naartoe groeien, je kan dat niet even snel opleggen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De islam speelt een rol bij vrouwen besnijdenis , dat erken ik .

Hoezo, de islam doet toch niets? Nu zou de islam spelen?

Als het gaat over de algehele ontwikkeling van landen dan zien we vooral dat de landen rond de Persische golf erg achterlopen .

Rond de Perzische golf... Van Noord naar Zuid. Eerst de oostzijde.
Da's een land waar u bewondering voor hebt, eentje dat desondanks alle internationale tegenwerking en specifiek Israëli terreur enorme sprongen voorwaarts maakt en toonaangevend is qua technologie en ontwikkeling. Het almachtige Perzië, euh, De Islamitische Republiek Iran.
Langs de andere kant, het door de VS vernietigde Irak.
Koeweit, dat in 1991 losgerukt is van Irak door moderne kruisvaarders.
Saoedi Arabië, een VS handpop, maar wel een stinkend rijke oligarchie.
Bahrein, een eiland dat een VS militair bastion is, de basis van de 5de vloot. De autochtonen hebben daar totaal niets over te zeggen.
Qatar, een rots in de branding, met het hoofd hoog steunt die natie de Palestijnen door dik en dun, voornamelijk met koffers vol geld.
De Verenigde Arabische Emiraten, een bastaardkind van Westerse technologie en grootheidswaanzin overgoten met een saus van hypocrisie.
Oman. Een lichtpunt in die regio, al sinds 1970 politiek stabiel (hetzelfde jaar als het verbieden van slavernij), en niet totaal afhankelijk van olie-export.

Dat dit niets te maken zou hebben met buitenlandse interventies en alleen islam als oorzaak zou hebben is flauwekul.

Nope, naar uw analogie, Islam doet niets, da's maar een idee. Totaal niet belangrijk, heeft totaal geen invloed op enig leven.

De grootste energie voorraden liggen precies daar
"the Persian gulf is a stupendous source of strategic power" volgens de Amerikanen.

En zonne-energie is er ook zeer royaal beschikbaar.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Democratie is dan ook iets waar een bevolking moet naartoe groeien, je kan dat niet even snel opleggen.

Klopt. Je kan dat zelfs niet opleggen. Snel noch traag.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hoezo, de islam doet toch niets? Nu zou de islam spelen?

correct, de islam doet zelf niets.

Rond de Perzische golf... Van Noord naar Zuid. Eerst de oostzijde.
Da's een land waar u bewondering voor hebt, eentje dat desondanks alle internationale tegenwerking en specifiek Israëli terreur enorme sprongen voorwaarts maakt en toonaangevend is qua technologie en ontwikkeling. Het almachtige Perzië, euh, De Islamitische Republiek Iran.
Langs de andere kant, het door de VS vernietigde Irak.
Koeweit, dat in 1991 losgerukt is van Irak door moderne kruisvaarders.
Saoedi Arabië, een VS handpop, maar wel een stinkend rijke oligarchie.

Dat daar veel bilonairs wonen zegt niets over de welvaard van het overgrote deel van de onderdrukte bevolking

Bahrein, een eiland dat een VS militair bastion is, de basis van de 5de vloot. De autochtonen hebben daar totaal niets over te zeggen.
Qatar, een rots in de branding, met het hoofd hoog steunt die natie de Palestijnen door dik en dun, voornamelijk met koffers vol geld.
De Verenigde Arabische Emiraten, een bastaardkind van Westerse technologie en grootheidswaanzin overgoten met een saus van hypocrisie.
Oman. Een lichtpunt in die regio, al sinds 1970 politiek stabiel (hetzelfde jaar als het verbieden van slavernij), en niet totaal afhankelijk van olie-export.

Nope, naar uw analogie, Islam doet niets, da's maar een idee. Totaal niet belangrijk, heeft totaal geen invloed op enig leven.

Mooie lijst van landen waar de VS volop intervenieert of dat gedaan heeft . Maar dat heeft geen enkele invloed op die landen. Oman is ook islamitisch , hoe kan het daar dan goed gaan?

En zonne-energie is er ook zeer royaal beschikbaar.

Duidelijk is welke regio van groot strategisch belang is .

[maddox]

Oftewel. Het is allemaal de schuld van de VS.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Democratie is wel iets westers, alle islamitische bestuursvormen zijn ondemocratisch : emiraten, sultanaten, raad van geestelijken, etc.

In Iran zijn er wel verkiezingen , dus toch enige vorm van democratie.

Wie zegt eigenlijk dat democratie heilig is ?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

In Iran zijn er wel verkiezingen , dus toch enige vorm van democratie.

U mag dat denken.

Wie zegt eigenlijk dat democratie heilig is ?

Ik alvast niet.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Wees gerust, uw geliefde Indonesië staat ook op de lijst van mensenrechten schendingen van Amnesty en co.
U doet aan desinformatie.
Maar niet ieder land kan in de top 12 staan, natuurlijk.
Dat het 11 keer op 12 islamitische landen zijn, kunt u niet ontkennen.

maar waar ligt het aan in die Christelijke landen waar het plaatsvind?

U ziet precies maar dat.
Wat belet die moslimlanden om een democratie te stichten?

dictaturen die aan de macht gehouden worden !!! bv zoals in SA

11 keer op 12, maar het ligt aan "iets anders".
Nonsens, natuurlijk.


S.A. had ik per vergissing toegevoegd, het belet u niet om ook voor dat land drogredenen te zoeken...

Maar algemeen gesproken : er zijn genoeg landen die wel vooruit geraakt zijn, en er zijn genoeg straatarme landen die niet in die top 12 staan, maar dat zijn geen islamitische landen.

Ten tweede : er zijn nog wel landen die straatarm zijn, maar het zijn de islamitische landen die in de top 12 staan.
"Toeval"...[/quote]

Denkt u niet dat het meest effectief is te kijken naar wat wij als westen zelf doen in die landen ? want alleen daar kunnen we wat aan veranderen! De invasie van bv Irak was een enorme schending van mensenrechten , maar daar hoor ik u niet over . En zo ook niet over de steun aan islamitische groeperingen dictaturen, die er voor zorgt dat ze kunnen blijven regeren. Islam of niet , het zal de planners in Washington een worst wezen ook als ze massaal mensenrechten schenden zoals het koningshuis van SA en natuurlijk Israel .