Cordon Sanitaire: Waarom de N-VA het niet zal breken - Pagina 2

patrickve · 10 februari 2022, 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ridderke

Ik belde met een N-VA parlementslid en vroeg of er kans is dat de N-VA het Cordon Sanitaire in 24 ging breken.

Zijn antwoord was nee, omdat als een VB/N-VA coalitie het goed doet, in 29 de kiezers zeggen, kijk met het VB werd het anders en dan stemmen ze nog massaler VB.

Mocht het VB een bende prutsers zijn dan verliest de N-VA ook omdat ze heel het establishment tegen zich krijgen omdat ze het Cordon doorbroken hebben.

De N-VA verliest dus altijd in 29 als ze met het VB regeren, daarom gaat de N-VA ook het Cordon Sanitaire niet breken en blijft een stem op het VB dus zinloos!

Dat is een juist inzicht van de N-VA. Je moet de strategie goed begrijpen: elke VB stem achter het cordon is evengoed een N-VA effect, want hierdoor wordt de visvijver kleiner en zal de N-VA op den duur oncontournable worden, tenzij zij niet meer de tweede grootste partij van het land is na het VB.

De Rode Willem · 10 februari 2022, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Bron / argumentatie?

Zoals geschreven, mijn persoonlijke mening
Ik denk dat wij beiden het eens zijn dat mensen eindelijk ‘goe bestuur’ willen. En geen clowns die beloven arbeid te belonen en dan de mensen 2 jaar langer laten werken, een indexsprong doorvoeren en de be’astingen, heffingen en eigen bijdragen verhogen.
Of de mensen laten stikken in de kou met een failliet makende energiefaktuur

En in mijn omgeving vinden de meeste mensen dat het is beginnen misgaan met al die staatshervormingsonnozelheden. Vandaar mijn eigen mening….wat ik persoonlijk denk dat wel mag weergegeven worden op een discussieforum

De Rode Willem · 10 februari 2022, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik belde met een N-VA parlementslid ... en de kuisvrouw pakte op ...

Ah…voelen die zich te goed om zelf hun kot te kuisen ?

De Rode Willem · 10 februari 2022, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Tgoh, er zijn programmapunten waar N-VA en VB erg ver van elkaar staan.

N-VA is bijvoorbeeld veel rechtser op economisch vlak. Nu Open VLD zo links is geworden, is N-VA de enige mogelijkheid voor klassiek-liberalen.

Voor heel wat N-VA-ers is het VB geen optie (vooral de stemmers die N-VA heeft afgenomen van CD&V en Open VLD). Een groot deel van de stemmers die potentieel op VB stemmen, zijn nu al teruggekeerd naar het VB.

Nu met Demir die ‘de rijken de energiecrisis wil doen betalen’ doet de N-VA wel een serieuze poging om het VB voorbij te steken met links populistische PvdA praat

Xenophon · 10 februari 2022, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Zin aan uw leven geven, ook uw politieke leven, is een vrije keuze.
U kunt kiezen voor een nutteloze stem achter een cordon.
Of u kunt iets nuttigs doen met uw democratische stem.

VB it is.

TheFourHorsemen · 10 februari 2022, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Zoals geschreven, mijn persoonlijke mening

Maar die moet toch op iets gebaseerd zijn?

Ik denk dat wij beiden het eens zijn dat mensen eindelijk ‘goe bestuur’ willen. En geen clowns die beloven arbeid te belonen en dan de mensen 2 jaar langer laten werken, een indexsprong doorvoeren en de be’astingen, heffingen en eigen bijdragen verhogen.
Of de mensen laten stikken in de kou met een failliet makende energiefaktuur

Citaat:

En in mijn omgeving vinden de meeste mensen dat het is beginnen misgaan met al die staatshervormingsonnozelheden. Vandaar mijn eigen mening….wat ik persoonlijk denk dat wel mag weergegeven worden op een discussieforum

Dus sinds 1970... Ik denk niet dat veel mensen in uw omgeving zich actief de periode voordien nog herinneren.

TheFourHorsemen · 10 februari 2022, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Nu met Demir die ‘de rijken de energiecrisis wil doen betalen’ doet de N-VA wel een serieuze poging om het VB voorbij te steken met links populistische PvdA praat

Ik ben het zeker niet over alles met haar eens, maar haar weerstand tegen gascentrales vind ik enkel maar positief.

Er wordt geen btw-verlaging voor gas doorgevoerd omdat het een te vervuilende energiebron zou zijn, maar de overheid gaat dan wel gascentrales subsidiëren.

De Rode Willem · 10 februari 2022, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Maar die moet toch op iets gebaseerd zijn?

Ik denk dat wij beiden het eens zijn dat mensen eindelijk ‘goe bestuur’ willen. En geen clowns die beloven arbeid te belonen en dan de mensen 2 jaar langer laten werken, een indexsprong doorvoeren en de be’astingen, heffingen en eigen bijdragen verhogen.
Of de mensen laten stikken in de kou met een failliet makende energiefaktuur

Dus sinds 1970... Ik denk niet dat veel mensen in uw omgeving zich actief de periode voordien nog herinneren.

U zou verschieten.
Ik ben zelf 60 en mijn kennissenkring is dus van het eerdere oudere soort.
Bovendien hoeft u niet vanaf '70 te beginnen.
Alles is geleidelijk aan gegaan...en het werd alsmaar slechter.
En in crisistijden, is het nogal gebruikelijk dat heimwee hoog tijd viert naar vroegere betere tijden... terecht of onterecht.

Wat wel degelijk waar is, is dat de maatschappij in die vroegere jaren veel eenvoudiger was en veel meer te bevatten.

De Rode Willem · 10 februari 2022, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik ben het zeker niet over alles met haar eens, maar haar weerstand tegen gascentrales vind ik enkel maar positief.

Er wordt geen btw-verlaging voor gas doorgevoerd omdat het een te vervuilende energiebron zou zijn, maar de overheid gaat dan wel gascentrales subsidiëren.

Ik niet.
Het is steeds een argument geweest dat wij onze economie niet moesten opgeven als anderen dat ook niet doen.
bron : https://www.n-va.be/standpunten/klimaat
https://www.n-va.be/nieuws/we-kunnen...erandering-aan

Citaat:

Als het antwoord dan is economische achteruitgang en sociale afbraak door massaal banenverlies, pas ik. Maar het punt is net dat dit helemaal niet hoeft.

En Duitsland doet dat niet, grijpt terug naar bruinkool als grote energiedrager.
Ook groeilanden gaan voor gas, steenkool, ....

En dan gaan wij, Anuna De Wever achterna even katholieker doen dan de paus ?
Komaan zeg...voor mij hoeft dat echt niet !

Maar dat heeft niets te maken met de rooie Zulma kreet : laat de rijken de elctriciteitscrisis betalen.
Een zeer zwaar PvdA geïnspireerde kreet
https://archief.pvda.be/artikels/waa...d-huts-betalen

Zou er een interne peiling (nogal eens net na nieuwjaar) geweest zijn die het VB met haar nogel zwaar linkse sociaal programma meer deed winnen dan de N-VA mogelijk achtte ?
Het is, in het kader van deze draad, een zeer belangrijke vraag.
En is idd een accentuering van een ommezwaai daar waar VB en N-VA zeer zwaar afwijken van elkaar. N-VA een anti-sociale partij en het VB een populistisch rood linkse sociale partij. De vraag is dan, wil de N-VA het VB vliegen afvangen op dat sociale vlak-- of moeten wij het eerder zien als de N-VA die het VB wat tegemoet wil komen en wat minder anti-sociaal wil doen.

ridderke · 10 februari 2022, 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik belde met een N-VA parlementslid ... en de kuisvrouw pakte op ...

Ach Schoofzak ik heb de nummer van verschillende N-VA en VB parlementsleden hoor katholieken.

TheFourHorsemen · 10 februari 2022, 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

U zou verschieten.
Ik ben zelf 60 en mijn kennissenkring is dus van het eerdere oudere soort.
Bovendien hoeft u niet vanaf '70 te beginnen.
Alles is geleidelijk aan gegaan...en het werd alsmaar slechter.
En in crisistijden, is het nogal gebruikelijk dat heimwee hoog tijd viert naar vroegere betere tijden... terecht of onterecht.

Wat wel degelijk waar is, is dat de maatschappij in die vroegere jaren veel eenvoudiger was en veel meer te bevatten.

Post hoc ergo propter hoc.

Als ik mijn ouders en grootouders hoor vertellen, ben ik in ieder geval blij dat ik nu leef.

De Rode Willem · 10 februari 2022, 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Post hoc ergo propter hoc.

Als ik mijn ouders en grootouders hoor vertellen, ben ik in ieder geval blij dat ik nu leef.

Ik ben niet onverdeeld blij.
Het was vroeger eenvoudiger...en anders.

Pandareus · 10 februari 2022, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Daar hoef ik niet voor naar de N-VA te bellen
Dat besluit had ik al langer getrokken. En ik ben blij dat mijn e-mail naar die partij toch enig gevolg lijkt te krijgen.

https://forum.politics.be/showpost.p...2&postcount=10

Een grappige waarneming is altijd dat de harde kern dan gelijk een pitbull reageert met 'nu stem ik heeel zeker voor het Blok'.

Alsof dat een probleem zou zijn ? Na dertig jaar blijkt men nog altijd niet te begrijpen dat de omvang van het cordon variabel en flexibel is. Nog flexibeler dan een ballon. Plaats genoeg.

Pandareus · 10 februari 2022, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ridderke

Er zijn genoeg nieuwe partijen: VRIJHEID, Vista, Referendumpartij en als je een grapjas bent BUB!

Je kan Vivaldi stemmen, als protest heb je enkel langs links PVDA en langs rechts VB.

Ik ga een democratische proteststem uitbrengen, op VRIJHEID!

Dat BUB electoraal niets voorstelt is een feit, maar 'VRIJHEID' of 'Vista' en 'Referendumpartij' zijn een mix van een mentale construct, fabulaties en een groot gebrek aan realisme. Jij praat erover alsof het om meer gaat dan een initiatief vanachter de keukentafel van een paar ambitieuze dromers, en je doet alsof jullie een 'echte' partij zijn.

Sorry hoor, redelijk grotesk.

Of gaan jullie ook kieslijsten indienen zoals het VB in hun periode dat ze richting 5,7% spoorden waarop gepensioneerde familieleden de gemeentelijst moesten larderen om toch volk te hebben ?

De Rode Willem · 10 februari 2022, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een grappige waarneming is altijd dat de harde kern dan gelijk een pitbull reageert met 'nu stem ik heeel zeker voor het Blok'.

Alsof dat een probleem zou zijn ? Na dertig jaar blijkt men nog altijd niet te begrijpen dat de omvang van het cordon variabel en flexibel is. Nog flexibeler dan een ballon. Plaats genoeg.

Ik maak mij daar geen zorgen in.
Het VB zal daar geen stem extra aan hebben.
Die mensen stemmen al jaren VB, om zo hun stem totaal nutteloos achter een cordon te vergooien.

Pandareus · 10 februari 2022, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Vind je het verstandig en lucratief zoals De Wever het VB constant tracht af te branden ??

Ja. Uiteraard is dat zo. Hij doet dat overigens al vanaf de start van zijn loopbaan.

Citaat:

Is dat om zij die vd vld en cd&v komen, te plezieren ??

Neen, hij doet dat vanuit overtuiging. Hij kotst oprecht van het Blok.

Citaat:

Zijn het trouwens zij die overkomen niet die zich moeten aanpassen, ipv de N-VA die hen op alle vlakken moet terwille zijn ??

NVA is gewoon even gemotiveerd als de tsjeven, liberalen, sossen en groenen om NOOIT met de bruine partij te besturen.

De kracht van een overtuiging

Citaat:

Wat is er eigenlijk nog echt Vlaams-Nationalistisch aan de N-VA, nu we er zeker kunnen van zijn dat een regeer-akkoord met het VB uitgesloten is, maar wel met super-belgicisten vd vld en cd&v ???

Vlaams-nationalist zijn heeft geen kl van de sch te maken met het afwijzen van samenwerking met een partij die zij als structureel racistisch zien.

BDW is daar in zijn communicatie altijd zeer duidelijk over geweest.

ridderke · 10 februari 2022, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat BUB electoraal niets voorstelt is een feit, maar 'VRIJHEID' of 'Vista' en 'Referendumpartij' zijn een mix van een mentale construct, fabulaties en een groot gebrek aan realisme. Jij praat erover alsof het om meer gaat dan een initiatief vanachter de keukentafel van een paar ambitieuze dromers, en je doet alsof jullie een 'echte' partij zijn.

Sorry hoor, redelijk grotesk.

Of gaan jullie ook kieslijsten indienen zoals het VB in hun periode dat ze richting 5,7% spoorden waarop gepensioneerde familieleden de gemeentelijst moesten larderen om toch volk te hebben ?

Op de vorige bestuursvergadering van VRIJHEID was juist het 1347 ste lid lid geworden, en de propagandaleider van ROSSEM is de propagandaleider van VRIJHEID, hij denkt dat 2024 de kans is om 24 november 91 te herdoen. Ik ben er ook van overtuigd dat naast VB en PVDA er genoeg proteststemmers zullen zijn voor VRIJHEID! Maar, we zullen zien!

Pandareus · 10 februari 2022, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ik maak mij daar geen zorgen in.
Het VB zal daar geen stem extra aan hebben.
Die mensen stemmen al jaren VB, om zo hun stem totaal nutteloos achter een cordon te vergooien.

Dat denk ik ook. Maar die reacties geven hen blijkbaar een soort euforisch (erectiel ? ) gevoel dat ze door die 'stoere quote' indruk maken.

Doet me denken aan de barfly die aan de toog staat van zijn radijzen te maken dat hij een boete heeft gekregen omdat hij geflitst is. Reactie : 'awel, volgende keer stem ik voor het Blok, ze kunnen mijn kloten kussen'.

Dat soort mensen moet maar doen wat ze denken te moeten doen.

ridderke · 10 februari 2022, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Ik maak mij daar geen zorgen in.
Het VB zal daar geen stem extra aan hebben.
Die mensen stemmen al jaren VB, om zo hun stem totaal nutteloos achter een cordon te vergooien.

Klopt volledig en de N-VA haat het VB even hard als de Vivaldipartijen, zoals Bob Cools vroeger altijd zei: Het VB kan en zal enkel regeren als ze de meerderheid halen!

Zipper · 10 februari 2022, 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ridderke

Klopt volledig en de N-VA haat het VB even hard als de Vivaldipartijen, zoals Bob Cools vroeger altijd zei: Het VB kan en zal enkel regeren als ze de meerderheid halen!

Van een socialist moet ge niks zinnigers verwachten