Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Bekijk resultaten enquête: Komt er een Russische invasie van de Oekraïne?
JA 35 61,40%
NEEN 22 38,60%
Aantal stemmers: 57. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 februari 2022, 10:19   #501
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Was bullshit volgens 3 scholen daar.
Ik heb meer waarheid naar boven gehaald op 2 weken dan een journalist van VTM die daar zijn eigen waarheid maakt.
?

Dat de Krim momenteel bezet is door Rusland is bullshit?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 10:25   #502
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee, die informatie is niet correct.
Moest het om oefeningen gaan, zou Poetin nooit een TV-show opvoeren, waarin hij aan zijn ministers vraagt of de zaak nog diplomatiek is op te lossen.
Als het om oefeningen ging, dan zou hij in zijn vuistje lachen met heel de NAVO reactie en zijn troepen gewoon terugtrekken, zonder enige show.

Een militaire oefening duurt ook geen maanden, maar slechts enkele dagen tot hooguit 2 weken.
Een troepen samentrekking van 100 000 man en hun materieel is een logistieke nachtmerrie, iets waar je gewoon niet aan begint als er geen doel achter zit.
De militaire oefeningen en de vermeende dreiging van een Russische invasie staan los van de opmerking of er nog een diplomatieke oplossing mogelijk is.

Citaat:

Throughout the standoff, Moscow has maintained that it never had plans to attack Ukraine and that it has a right to move its soldiers within its own territory as it sees fit. Officials have criticized the Western intelligence reports and media response as “hysteria” and “American disinformation.”

However, top officials including President Vladimir Putin have voiced concerns about the large-scale security architecture of Europe, and have threatened unspecified “military-technical measures” if their demands are not met.

In December, Russia sent a list of proposals to the US and NATO, the American-led military bloc, requesting, among other demands, written guarantees that NATO would not expand into Ukraine or Georgia, two countries that border Russia. Officials from the two sides met for a series of negotiations in January, and earlier this month, Washington delivered its formal response to Moscow, rejecting limits on NATO enlargement but proposing measures for de-escalation in Europe, including increased transparency on military operations.
On Monday, Putin met with Foreign Minister Sergey Lavrov, who said that Russia was “dissatisfied” with the West’s response to its demands. However, despite warning that he is concerned about getting entangled in endless negotiations, Lavrov confirmed that he still sees the possibility for further dialogue.
https://www.rt.com/russia/549461-kre...l-back-troops/

Voor militaire oefeningen is er geen specifieke lengte. De Wit-Russische - Russische oefeningen duren overigens maar tien dagen.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 10:50   #503
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Was bullshit volgens 3 scholen daar.
Ik heb meer waarheid naar boven gehaald op 2 weken dan een journalist van VTM die daar zijn eigen waarheid maakt.
Jij mailt naar scholen in Rusland en/of Oekraiene om te peilen naar de lokale toestand ter plekke?

Want dat is die (secretaresses in) scholen hun bezigheid ofzo en die zijn perfect op de hoogte???

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 10:57   #504
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Jij mailt naar scholen in Rusland en/of Oekraiene om te peilen naar de lokale toestand ter plekke?

Want dat is die (secretaresses in) scholen hun bezigheid ofzo en die zijn perfect op de hoogte???

Ik snap ook niet waarom men er bij buitenlandse kwesties altijd van uitgaat dat de plaatselijke bevolking het zo goed weet.

Stel als buitenlandse joernalist een willekeurige Belg op straat enkele vragen over politiek... Hoe relevant is dat? Kans is groot dat die willekeurige Belg met moeite enkele ministers kan opsommen.

Een buitenlandse politicoloog gaat veel meer weten over de Belgische politiek dan een willekeurige Belg.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 10:59   #505
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Jij mailt naar scholen in Rusland en/of Oekraiene om te peilen naar de lokale toestand ter plekke?

Want dat is die (secretaresses in) scholen hun bezigheid ofzo en die zijn perfect op de hoogte???

Neen, dat zijn de mensen hier ver van ginder die zich laten leiden door herdershond Biden en Co.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:03   #506
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Neen, dat zijn de mensen hier ver van ginder die zich laten leiden door herdershond Biden en Co.
Wat is dat nu voor onzin.
Je kan gewoon op Twitter kijken en je vindt honderden feeds van lokale mensen, waaronder ook journalisten maar ook anderen, die effectief ter plaatse aan "burgerjournalistiek" doen.

Als je voldoende van die feeds bekijkt heb je een zeer representatief beeld.
Je gaat me toch niet zeggen dat je dat niet weet?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:05   #507
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
?

Dat de Krim momenteel bezet is door Rusland is bullshit?
Zo kunnen we bezig blijven. De VS heeft Hawaï geannexeerd als 50ste staat. Gewoon uit strategisch-politieke redenen. Vergeten? Welke band had het eiland Hawaï nu met Uncle Sam.? Geen! Maar het eiland lag op een strategische plek in de Stille Oceaan.

Er zijn trouwens groepen onder de Hawaïanen die de annexatie door de VS ongedaan willen maken.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:11   #508
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Zo kunnen we bezig blijven. De VS heeft Hawaï geannexeerd als 50ste staat. Gewoon uit strategisch-politieke redenen. Vergeten? Welke band had het eiland Hawaï nu met Uncle Sam.? Geen! Maar het eiland lag op een strategische plek in de Stille Oceaan.

Er zijn trouwens groepen onder de Hawaïanen die de annexatie door de VS ongedaan willen maken.
Hawaï werd door de VS ingelijfd eind 19de eeuw... In die periode was het veroveren van gebieden inderdaad niet zo uitzonderlijk. Ik zou Rusland gebiedsuitbreidingen die ze eind 19de eeuw hebben gemaakt nu ook niet meer kwalijk nemen.

Want dan kan men elk land beginnen verwijten maken hé. Grenzen zijn (zo goed als) altijd vastgelegd door middel van geweld.

Het verschil met de Krim is:
- dat dit zeer recent gebeurde
- dat dit door zo goed als geen enkel land wordt erkend
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:12   #509
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Zo kunnen we bezig blijven. De VS heeft Hawaï geannexeerd als 50ste staat. Gewoon uit strategisch-politieke redenen. Vergeten? Welke band had het eiland Hawaï nu met Uncle Sam.? Geen! Maar het eiland lag op een strategische plek in de Stille Oceaan.

Er zijn trouwens groepen onder de Hawaïanen die de annexatie door de VS ongedaan willen maken.
Hoe lang is dat geleden? 19de eeuw toch?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:14   #510
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Hoe lang is dat geleden? 19de eeuw toch?
Neen. In 1959.

Rusland deed met de Krim gewoon wat de Amerikanen deden met Hawaï. Alleen, met de Krim had Rusland enige historische band. De Amerkanen echter hadden nooit een historische band met Hawaï. Het was je reinste annexatie. De Amerikanen zouden dus best een toontje lager zingen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 februari 2022 om 11:22.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:14   #511
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht

Stel als buitenlandse joernalist een willekeurige Belg op straat enkele vragen over politiek... Hoe relevant is dat?
Denk niet dat mensen in Oekraïne bezig zijn met politiek als daar paar honderd duizend militairen aan de grens staan spelletjes te spelen, die mensen daar kunnen perfect weer geven wat dat allemaal inhoud of die waren al lang op de vlucht.
De russische spelletjes duren daar al langer dan paar jaar.
Westen Blaast dat elke keer nieuw leven in.
Als uw buur altijd ruzie maakt met zijn vrouw moet u daar niet mee moeien, na een tijd denk de buurman dat u een affaire heeft met zijn vrouw.
Amerikanen, Russen en Chinezen zal altijd wel iets zijn en wat is elke keer het doel, economie!!
Dus koop NU aandelen die door die situatie drastisch zijn gezakt, na weekend is het te laat.

Laatst gewijzigd door Deo : 16 februari 2022 om 11:16.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:15   #512
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Neen. In 1959.
Neen, toen werd het een volwaardige staat.

Hawaii werd al eind 19de eeuw geannexeerd door de VS.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:16   #513
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Denk niet dat mensen in Oekraïne bezig zijn met politiek als daar paar honderd duizend militairen aan de grens staan spelletjes te spelen, die mensen daar kunnen perfect weer geven wat dat allemaal inhoud of die waren al lang op de vlucht.
De russische spelletjes duren daar al langer dan paar jaar.
Westen Blaast dat elke keer nieuw leven in.
Als uw buur altijd ruzie maakt met zijn vrouw moet u daar niet mee moeien, na een tijd denk de buurman dat u een affaire heeft met zijn vrouw.
Amerikanen, Russen en Chinezen zal altijd wel iets zijn en wat is elke keer het doel, economie!!
Oorlog is politiek.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:17   #514
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.821
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Zo kunnen we bezig blijven. De VS heeft Hawaï geannexeerd als 50ste staat. Gewoon uit strategisch-politieke redenen. Vergeten? Welke band had het eiland Hawaï nu met Uncle Sam.? Geen! Maar het eiland lag op een strategische plek in de Stille Oceaan.

Er zijn trouwens groepen onder de Hawaïanen die de annexatie door de VS ongedaan willen maken.
Eveneens ....de quasi eliminatie van de oorspronkelijke bevolking van het territorium dat nu de VS is. Of Puerto Rico. Of eilanden in de stille oceaan waar heel de bevolking gedeporteerd werd of gebruikt als proefkonijnen voor atoomproeven. Of de Britten de Argentijnse settlers van de Malvinas (Bekend als 'Falklands' in België) deporteerden en er hun vlag plantten. Wat me zo te binnen schiet. Om nog maar te zwijgen van de massa's staatsgrepen en oorlogen. De oorlogsnatie van onze tijd kent zijn gelijke niet in agressie. Maar hun macht begint te dimmen. Zelfs 800 mitaire basissen in het buitenland gaan dat niet tegen houden.

Laatst gewijzigd door Bach : 16 februari 2022 om 11:19.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:18   #515
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Oorlog is politiek.
Er is geen oorlog geweest!!
Met oorlog dreigen is beurzen/economie beïnvloeden.
Die dit spelletje lezen verdienden tonnen.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:19   #516
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Eveneens ....de quasi eliminatie van de oorspronkelijke bevolking van het territorium dat nu de VS is. Of Puerto Rico. Of eilanden in de drie oceaan waar heel de bevolking gedeporteerd werd of gebruikt als proefkonijnen voor atoomproeven. Of de Britten de Argentijnse Settlers van de Malvinas (Nu 'Falklands') deporteerden. Wat me zo te binnen schiet. nog maar te zwijgen van de massa's staatsgrepen en oorlogen. De oorlogsnatie van onze tijd kent zijn gelijke niet. Maar hun macht begint te dimmen. Zelfs 800 mitaire basissen in het buitenland gaan dat niet tegen houden.
Zo goed als elk land heeft in het verleden gruwelijkheden op zijn kerfstok.

Verschil: De Krim gebeurde in de huidige tijd. Dat moet men dus vergelijken met de VS die anno 2022 een gebied zou inlijven.

En dat terwijl Rusland zich ertoe verbonden had de territoriale integriteit van Oekraïne te garanderen in ruil voor het opgeven van kernwapens.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 16 februari 2022 om 11:21.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:20   #517
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.655
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Er is geen oorlog geweest!!
Met oorlog dreigen is beurzen/economie beïnvloeden.
Die dit spelletje lezen verdienden tonnen.
Er was dus geen gewapend conflict in de Donbas?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:25   #518
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Neen, toen werd het een volwaardige staat.

Hawaii werd al eind 19de eeuw geannexeerd door de VS.
U vergist zich:

Op 21 augustus 1959 trad Hawaii, als 50ste staat, toe tot de Verenigde Staten van Amerika.


Met andere woorden, hoe het ook zij, de VS zijn in hetzelfde bedje ziek als Rusland. En daar ging het om.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 16 februari 2022 om 11:32.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:27   #519
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.821
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Verschil: De Krim gebeurde in de huidige tijd.
Verschil. De bevolking was er mee akkoord. En er vielen geen doden. Benieuwd of dat ook zo zou zijn indien de Chinesen een militaire basis in Mexico willen bouwen.
Citaat:
En dat terwijl Rusland zich ertoe verbonden had de territoriale integriteit van Oekraïne te garanderen in ruil voor het opgeven van kernwapens.
De staatsgreep veranderde dat. Rusland beseft dat het een kwestie van tijd zou zijn vooraleer de VS Sebastopol zouden over nemen. Er zijn veel ergere zaken dan de anexatie van de Krim ....Irak, Syrië, Libië, Joegoslavië, zelfs Oekraïne zelf.

Meer dan 10000 doden veroorzaakte Oekraïne om de separatisten in het oosten te onderdrukken. En nu weigert men Minsk 2 te implementeren. Welk recht zou België nog hebben over pak Vlaanderen indien het Belgisch leger met zo'n dodelijk geweld een onafhankelijkheid van Vlaanderen zou onderdrukken?

Wat Rusland doet is in haar directe omgeving....niets vergeleken met de wereldwijde destructie van het VS imperium.

Het is ook in de huidige tijd dat Leonard Peltier nog steeds opgesloten is. Of dat de bevolking van verschillende VS gestolen eilanden nog steeds vecht voor hun recht te mogen terug keren naar hun gebieden. Het is gewoon dat onze media daar geen aandacht aan besteden.

Laatst gewijzigd door Bach : 16 februari 2022 om 11:40.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2022, 11:41   #520
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Er was dus geen gewapend conflict in de Donbas?
Dat heen en weer schieten is al jaren bezig, de gewoon mensen blijven daar weg en leven gaat daar verder.
Moest dat daar voor echt gaan werden daar zware wapens ingezet geleverd door het westen is zoals Turken en Koerden of Hamas en.... 100 tal etnische conflicten.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be