Enige petitie waarmee ze wettelijk rekening MOETEN houden - Pagina 4

fcal · 16 februari 2022, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Onvoorstelbaar dat die kwakkel blijft voortleven, en dat op een politiek forum...
Forumlid TheFourHorsmen heeft dat hier al X keer in detail en met uitgewerkte voorbeelden ontkracht, en toch slagen sommigen er nog altijd in om die foute mythes te blijven herhalen.

Dit is geen kwakkel.
In de 19de eeuw en de eerste helft van de 20ste eeuw was de bevolking homogeen en stemde overeen met het aantal kiesgerechtigde burgers volgens het toen geldende systeem. Om het eenvoudig te houden ging men uit van de bevolking in een kiesdistrict. Daarom werden om de 10 jaar volkstellingen gehouden. Er was zelfs lange tijd geen opkomstplicht. Het systeem was eenvoudig per kiesdistrict 1 verkozene, degene die de meeste stemmen haalde.

In 1900 heeft men tal van kiesdistricten samengevoegd tot kiearrondissementen, die nu uitgegroeid zijn tot kiesprovincies met evenredige verdeling en later ook nog met een kiesdrempel.
Na WO II zijn er met name in Wallonië veel niet-kiesgerechtigde buitenlanders (o.a. Italianen) bijgekomen maar die werden voor het bepalen van het aantal mandaten toch beschouwd als deel uitmakende van kiesgerechtigde Belgen.

Sinds 1980 hebben we een enorme toevloed gekend van veelal buiten-Europese mensen, die geen Belgisch burger zijn maar toch meetellen in de verdeling van de mandaten.

Al bij al is de grootste scheefhang vast te stellen in BHG (Brussel) waar er circa 4 mandaten te veel bekomen worden en in Limburg waar er 4 tekort zijn.

Om echt rechtvaardig te zijn zou men heel België als 1 kiesomschrijving dienen te hanteren en de mandaten te verdelen volgens de bekomen stemmen.

Wie kan daar nu tegen zijn? Dat is toch 100 % democratisch en iedereen gelijk voor de wet.

TREBRON · 16 februari 2022, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Proficiat bompa !
Je zal nu nog sneller boodschappen kunnen brengen.

Sneller niet want, zoals ik me ook aan de Corona regels gehouden heb, hou ik me strikt aan de snelheidsregels sedert ik 45 jaar geleden mijn laatste boete voor(afgerond) 51 te rijden waar 50 mag gekregen heb.
Wel een stuk luxueuzer.

TREBRON · 16 februari 2022, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Dit is geen kwakkel.
In de 19de eeuw en de eerste helft van de 20ste eeuw was de bevolking homogeen en stemde overeen met het aantal kiesgerechtigde burgers volgens het toen geldende systeem. Om het eenvoudig te houden ging men uit van de bevolking in een kiesdistrict. Daarom werden om de 10 jaar volkstellingen gehouden. Er was zelfs lange tijd geen opkomstplicht. Het systeem was eenvoudig per kiesdistrict 1 verkozene, degene die de meeste stemmen haalde.

In 1900 heeft men tal van kiesdistricten samengevoegd tot kiearrondissementen, die nu uitgegroeid zijn tot kiesprovincies met evenredige verdeling en later ook nog met een kiesdrempel.
Na WO II zijn er met name in Wallonië veel niet-kiesgerechtigde buitenlanders (o.a. Italianen) bijgekomen maar die werden voor het bepalen van het aantal mandaten toch beschouwd als deel uitmakende van kiesgerechtigde Belgen.

Sinds 1980 hebben we een enorme toevloed gekend van veelal buiten-Europese mensen, die geen Belgisch burger zijn maar toch meetellen in de verdeling van de mandaten.

Al bij al is de grootste scheefhang vast te stellen in BHG (Brussel) waar er circa 4 mandaten te veel bekomen worden en in Limburg waar er 4 tekort zijn.

Om echt rechtvaardig te zijn zou men heel België als 1 kiesomschrijving dienen te hanteren en de mandaten te verdelen volgens de bekomen stemmen.

Wie kan daar nu tegen zijn? Dat is toch 100 % democratisch en iedereen gelijk voor de wet.

En toch zijn de Franstaligen meer waard, draai en keer het zoals je wil..

TheFourHorsemen · 16 februari 2022, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

En toch zijn de Franstaligen meer waard, draai en keer het zoals je wil..

Ik ga het niet opnieuw met cijfervoorbeelden uitwerken.

Het enige dat ik ga posten is dit:

Nederlandstaligen in België: 60% (afgerond)
Franstaligen in Belgi%e: 40% (afgerond)
(Duitstaligen minder dan een %)

"Nederlanstalige' zetels in Kamer van volksvertegenwoordigers: 88

Franstalige zetels in Kamer: 62.

88/150 = 59%
62/150 = 41%

De 60% Nederlandstaligen hebben dus 59% van de zetels. De 40% Franstaligen en Duitstaligen hebben 41% van de zetels.

De verdeling is dus - op een kleine % na - hetzelfde.

Boduo · 16 februari 2022, 16:56

Hoe zit het nu met die petitie ?
# 52.

De schoofzak · 16 februari 2022, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Ik ga het niet opnieuw met cijfervoorbeelden uitwerken.

Het enige dat ik ga posten is dit:

Nederlandstaligen in België: 60% (afgerond)
Franstaligen in Belgi%e: 40% (afgerond)
(Duitstaligen minder dan een %)

....

Gij rondt wel heel straf af.
Zeg maar 64 procent Vlamingen tegenover 36 procent Franstaligen.

De schoofzak · 16 februari 2022, 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die website waar je kan deelnemen aan de petitie, lijkt van ver wel iets te maken hebben met het parlement, maar ik vrees dat dit een oplichtingspraktijk is: doen alsof je van de overheid zijt, maar het is niet zo.

Weet iemand daar meer over?

Als ik gelijk heb, dan beklaag ik de medeforummers die er zich op ingelogd hebben. Dubbel beklagenswaardig als je ingelogd hebt met je itsme.

?

TheFourHorsemen · 16 februari 2022, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Gij rondt wel heel straf af.
Zeg maar 64 procent Vlamingen tegenover 36 procent Franstaligen.

Ik heb mijn cijfers van Wikipedia gehaald. Waar heeft u de uwe gehaald?

Bevolking Vlaams Gewest: 6.653.062 (2021)
Bevolking België: 11.720.716 (2020)

6.653.062 / 11.720.716 = 56,8%

In het Vlaams Gewest woont dus 56,8% van de totale bevolking van België.

Hoe komt u dan aan 64% Vlamingen?
64% - 56,8% = 7,2%.
7,2% van 11.720.716 = 843.891

Om aan 64% Vlamingen te geraken, zouden er nog 843.891 Nederlandstaligen moeten wonen in het Brussels Gewest. Uiteraard is dit aantal veel lager.

Dadeemelee · 16 februari 2022, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

?

Ik heb het mij ook afgevraagd.

TheFourHorsemen · 16 februari 2022, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

?

Website lijkt met toch redelijk betrouwbaar?

https://dekamer.mijnopinie.belgium.be/?locale=nl

Op de website van de Kamer van Volksvertegenwoordigers (de echte), vindt men trouwens een link terug naar de website:

https://www.dekamer.be/kvvcr/showpag...=petitions.xml

Rudy · 16 februari 2022, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Als ik rond hoor in mijn omgeving, dan hoor ik nergens verdedigers van het CST. Ik denk dat de groep blinde volgers kleiner is dan je denkt.

Omdat het gaat om een definitieve beslissing.
Ik ben er wel van overtuigd dat de groep die momenteel het CST nutteloos vindt groot is.

Dadeemelee · 16 februari 2022, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Omdat het gaat om een definitieve beslissing.
Ik ben er wel van overtuigd dat de groep die momenteel het CST nutteloos vindt groot is.

En ik ben er van overtuigd dat de groep die het cst nuttig vindt groot is.
Zo komen we niet verder uiteraard.

Voor de rest: het cst is iets dat behalve voor skiërs, fuifbeesten en cafégangers weinig tot geen impact heeft, dus ik denk dat het de meeste Belgen worst zal wezen.

Loki · 16 februari 2022, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En ik ben er van overtuigd dat de groep die het cst nuttig vindt groot is.
Zo komen we niet verder uiteraard.

Voor de rest: het cst is iets dat behalve voor skiërs, fuifbeesten en cafégangers weinig tot geen impact heeft, dus ik denk dat het de meeste Belgen worst zal wezen.

Er zijn al ongelukken gebeurd met ouderen in de kliniek omdat hun begeleider zonder cst niet mee binnen mocht...erg nuttig...

Dadeemelee · 16 februari 2022, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Er zijn al ongelukken gebeurd met ouderen in de kliniek omdat hun begeleider zonder cst niet mee binnen mocht...erg nuttig...

Bron? Anders zijn het leugens.

Edit: overigens, ben jij één van die personen die in ziekenhuizen besmet zijnde met covid wil rondlopen?

Loki · 16 februari 2022, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bron? Anders zijn het leugens.

Edit: overigens, ben jij één van die personen die in ziekenhuizen besmet zijnde met covid wil rondlopen?

Nee, geen bron...een tijdje terug op de radio gehoord....gebroken arm als ik mij niet vergis.
In mijn kenniskring ken ik mensen die hun bejaarde vader niet mochten begeleiden. Proper is me dat....Oude mensen kloten met larie.

Verkoop geen zever...cst houdt covid niet uit de ziekenhuizen.

patrickve · 16 februari 2022, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Bron? Anders zijn het leugens.

Edit: overigens, ben jij één van die personen die in ziekenhuizen besmet zijnde met covid wil rondlopen?

Wat heeft een cst daar nu mee te zien ? Een cst dient enkel om mensen te pesten he.

Dadeemelee · 16 februari 2022, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Loki

Nee, geen bron...een tijdje terug op de radio gehoord....gebroken arm als ik mij niet vergis.
In mijn kenniskring ken ik mensen die hun bejaarde vader niet mochten begeleiden. Proper is me dat....Oude mensen kloten met larie.

Verkoop geen zever...cst houdt covid niet uit de ziekenhuizen.

Ik heb de voorbije maanden meer dan mij lief is in een ziekenhuis geweest en zijn inderdaad strikte maatregelen (varieert naargelang van de ernst van de epidemie) en ik vind dat maar normaal ook, een uitbraak van covid in een ziekenhuis (zeker bij bejaarden) is het laatste wat je wil.

Overigens heb ik bij patiënten of bezoekers nooit klachten gehoord over cst of mondmaskers, integendeel, de bezoekers waren tevreden dat hun naasten beschermd werden.

patrickve · 16 februari 2022, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En ik ben er van overtuigd dat de groep die het cst nuttig vindt groot is.
Zo komen we niet verder uiteraard.

Het CST *IS* nutteloos voor sanitaire dingen. Je kan dus van oordeel zijn dat een grote meerderheid dat niet weet, maw een verkeerd idee heeft over dat CST. Ja.

Het CST kan wel nuttig zijn voor religieuze redenen. Misschien bedoel je dat ? Mensen die nu bekeerd zijn tot een soort van vaccinatie geloof, en die aan bekeringsdrang lijden, en die haat koesteren tegenover ongelovigen. Daar dient het CST officieel voor, dus ja, in die zin zullen er een aantal religieus overtuigden het CST nuttig vinden.

patrickve · 16 februari 2022, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb de voorbije maanden meer dan mij lief is in een ziekenhuis geweest en zijn inderdaad strikte maatregelen (varieert naargelang van de ernst van de epidemie) en ik vind dat maar normaal ook, een uitbraak van covid in een ziekenhuis (zeker bij bejaarden) is het laatste wat je wil.

Overigens heb ik bij patiënten of bezoekers nooit klachten gehoord over cst of mondmaskers, integendeel, de bezoekers waren tevreden dat hun naasten beschermd werden.

Je bent dus nog altijd met dat smoesje mee dat een CST besmettingen tegenhoudt/sterk vermindert/.... ?

Dadeemelee · 16 februari 2022, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je bent dus nog altijd met dat smoesje mee dat een CST besmettingen tegenhoudt/sterk vermindert/.... ?

Het houdt in ieder geval de wappies tegen.

16 februari 2022, 16:56	#65
Boduo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 augustus 2005 Berichten: 61.144	Hoe zit het nu met die petitie ? # 52.