Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Bekijk resultaten enquête: Komt er een Russische invasie van de Oekraïne?
JA 35 61,40%
NEEN 22 38,60%
Aantal stemmers: 57. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 februari 2022, 15:02   #701
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Westerse media en politiekers word te kakken gezet door woordvoerster Poetin, westen moet haar laten weten wanneer Rusland Oekraïne binnen valt dan kan ze haar verlof vastleggen.
Dat spreekt toch boekdelen!!
Ik snap uw punt niet.
1. Als Rusland niet binnenvalt dan hebben ze dus puur voor de show hun half leger rond Oekraïne gepositioneerd en daar wat oefeningen gedaan? Wat voor land doet zoiets zonder daarbij andere doelen te dienen? Ze hadden het even goed in Siberië kunnen doen maar per toeval was het anders?
2. Als ze wel binnenvallen dan krijgt "het Westen" gelijk.

Citaat:
Amerikaan Joe en Engelse witte van zichem lullen er maar op los met media in hun gat.
En Robinnetje Ramaekers mag nu ook wel eens stoppen,want die zet zijn werkgever VTM nu toch echt te kakken.
Je beseft dat er ook zoiets bestaat als open source intelligence die er de laatste weken op gewezen hebben dat de woorden en daden van de Russische bewegingen niet in overeenstemming waren?

De tijden dat berichtgeving centraal gestuurd en gedomineerd kon worden liggen al even achter ons (sociale media + prive intelligence gathering).


Wat heeft die Ramaekers fout gedaan? Ik mis blijkbaar wat context.

Laatst gewijzigd door alpina : 20 februari 2022 om 15:02.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 15:12   #702
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Nee hoor, dat is een vrij makkelijk voorwendsel.
In realiteit is er geen Nato dreiging en dat weten vele Russen ook wel.

De bedreiging voor de kremlin-dictatuur is niet buitenlands of militair, maar een interne revolutie die door een welvarend en veilig oekraiene zou kunnen getriggerd worden.
Akkoord,en tegelijkertijd moet Poetin toch ook beseffen dat deze aggressieve strategie op termijn geen antwoord kan zijn. Zijn land heeft geen baat bij een meer geïsoleerd Rusland. Hij gaat zo onvermijdelijk de steun van de Russische elite verliezen die nu uit eigen belang doofstom is bij bepaalde interne Russische uitwassen. Hij schiet in zijn eigen voet.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 15:17   #703
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
In welk opzicht heeft de VS voordeel ? Dat wordt hier af en beweerd, maar niemand weet blijkbaar hoe dat precies in elkaar zit.


Correcter zou zijn: het Biden regime voorspelt een tweede invasie.


In geen geval. De verklaring zal dan zijn dat ze in Poetin zijn voorwendsels niet getrapt zijn, en dat Poetin zich moeten terugtrekken heeft.

Verder kunnen ze claimen dat de VS en de NATO daadkrachtig en eensgezind opgetreden hebben. En ergens hebben ze daarin gelijk...
Gewone economische rivaliteit VS-EU.
Thrump vertolkte dat goed als regelrecht tegenstander van de EU
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 15:22   #704
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.409
Standaard

dubbel

Laatst gewijzigd door jogo : 20 februari 2022 om 15:23.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 15:25   #705
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Akkoord,en tegelijkertijd moet Poetin toch ook beseffen dat deze aggressieve strategie op termijn geen antwoord kan zijn. Zijn land heeft geen baat bij een meer geïsoleerd Rusland. Hij gaat zo onvermijdelijk de steun van de Russische elite verliezen die nu uit eigen belang doofstom is bij bepaalde interne Russische uitwassen. Hij schiet in zijn eigen voet.
Het gewone lot van een dictator .
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 15:26   #706
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
'De russen'
je geeft al aan dat ze in een ander kamp zitten.
En ik geef aan dat ze het opschuiven van de NAVO richting Rusland bedreigend ervaren, dat dictator Poetin daar nu wil mee scoren.
De vraag is wie dat als een dreiging ervaart?

De Russische burgers, die net als jij en ik, niets anders willen in vrede leven en hun kinderen in een veilige wereld willen laten opgroeien?
De Russische burgers, die vaak zelfs niet eens weten wat de NAVO is en het nergens op een landkaart kunnen terugvinden?
De Russische dienstplichtigen, die niets liever willen dan rustig, thuis bij vrouw en kinderen te zijn?
De Russische burgers, die niet anders zijn dan jij en ik?
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 15:31   #707
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Akkoord,en tegelijkertijd moet Poetin toch ook beseffen dat deze aggressieve strategie op termijn geen antwoord kan zijn. Zijn land heeft geen baat bij een meer geïsoleerd Rusland. Hij gaat zo onvermijdelijk de steun van de Russische elite verliezen die nu uit eigen belang doofstom is bij bepaalde interne Russische uitwassen. Hij schiet in zijn eigen voet.
En ligt Poetin daar wakker van?

Mensen zijn schapen die blindelings hun herder volgen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 18:35   #708
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.810
Standaard

Een erg belangrijke recente ontwikkeling van Russische zijde is nu wel dat de troepen blijven, ook nu de oefeningen normaalgezien zouden moeten zijn afgelopen. De reden is nu onverholen: "de verhoogde spanning in de regio". De Russen moeten nu wel hun kaarten op tafel gooien.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 19:22   #709
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.409
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De vraag is wie dat als een dreiging ervaart?

De Russische burgers, die net als jij en ik, niets anders willen in vrede leven en hun kinderen in een veilige wereld willen laten opgroeien?
De Russische burgers, die vaak zelfs niet eens weten wat de NAVO is en het nergens op een landkaart kunnen terugvinden?
De Russische dienstplichtigen, die niets liever willen dan rustig, thuis bij vrouw en kinderen te zijn?
De Russische burgers, die niet anders zijn dan jij en ik?
Er zijn toch ook heel wat Russische burgers denk ik die na het opheffen van het Warschaupact niet hadden verwacht dat de NATO hun richting zou opschuiven.
Een bedreiging die uit het westen kwam dat daar nog in het collectief geheugen zit zeg maar.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 19:47   #710
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.600
Standaard

Alles gaat goed!

Moskou heeft de laatste maand ,het kan niet anders,al waarlijk astronomische bedragen letterlijk in de modder gegooid(en dat voor een natie met een economie amper groter dan de Spaanse,die eigenlijk dan nog onderperformeert de laatste paar jaar)...
We zien "Power diplomatie"....Het zag er verleden week uit dat er enige resultaten van zouden komen maar Moskou heeft blijkbaar besloten de lat nog wat hoger te leggen....

Dus worden duizenden voertuigen verder versleten,immense hoeveelheden diesel verstookt,honderduizend reeds vuil,moe en hongerig zijnde soldaten nog wat verder gekloot en ganse magazijnen munitie weggeoefend...


met als resultaat........*tap* *tap*


Ik zou zeggen....doe vooral zo verder ome Wladimir

Laatst gewijzigd door kelt : 20 februari 2022 om 19:50.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 20:15   #711
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.810
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De vraag is wie dat als een dreiging ervaart?

De Russische burgers, die net als jij en ik, niets anders willen in vrede leven en hun kinderen in een veilige wereld willen laten opgroeien?
De Russische burgers, die vaak zelfs niet eens weten wat de NAVO is en het nergens op een landkaart kunnen terugvinden?
De Russische dienstplichtigen, die niets liever willen dan rustig, thuis bij vrouw en kinderen te zijn?
De Russische burgers, die niet anders zijn dan jij en ik?
mja, onderschat het Russische nationalisme niet. Vergeet ook niet dat de Russische media constant de mensen bestoken met het nieuws dat het Westen Rusland eigenlijk kapot wil, en er overal complotten tegen Rusland zijn (dopingbeschuldigingen tegen Rusland: Westers complot; TV-serie over Tsjernobyl: Westers complot etc... je kan het niet bedenken of het is volgens de Russische media een Westers complot tegen Rusland)
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 21:06   #712
DIBO
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 900
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Moskou heeft de laatste maand ,het kan niet anders,al waarlijk astronomische bedragen letterlijk in de modder gegooid(en dat voor een natie met een economie amper groter dan de Spaanse,die eigenlijk dan nog onderperformeert de laatste paar jaar)...
Citaat:
According to its Finance Ministry, Russian oil and gas revenues exceeded initial plans by 51.3% in 2021, totalling 9.1 trillion roubles ($119 billion). In October alone, revenues were 1.1 trillion roubles, or almost $500 million per day.
de geopolitieke spanningen leggen alvast geen windeieren voor de Russen, door de spanningen in stand te houden verzekeren ze zich alvast van spectaculaire extra inkomsten op hun olie & gas export.
DIBO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 21:41   #713
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DIBO Bekijk bericht
de geopolitieke spanningen leggen alvast geen windeieren voor de Russen, door de spanningen in stand te houden verzekeren ze zich alvast van spectaculaire extra inkomsten op hun olie & gas export.
En tegelijkertijd ondergraven ze die ook op langere termijn.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 21:49   #714
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DIBO Bekijk bericht
de geopolitieke spanningen leggen alvast geen windeieren voor de Russen, door de spanningen in stand te houden verzekeren ze zich alvast van spectaculaire extra inkomsten op hun olie & gas export.
Zoals Alpina al schreef : extra duur olie en gas zorgen er enkel voor dat de alternatieven sneller economisch interessant worden en dat er grootschalig naar andere oplossingen voor energiebevoorrading gezocht wordt.

Grote winsten duren niet lang.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 22:07   #715
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Het is wel complexer. Zo was er nog in 1991 een referendum over het voortbestaan van een meer geliberaliseerde Sovjet-Unie. In elke participerende deelrepubliek was er meer dan 70 procent tegen het opsplitsen van de federatie.
Daar geloof ik niet veel van. En al zeker niet wat de Baltische staten Estland, Letland en Litouwen betreft die in 1917 zich uit de greep van het Tsaristisch Rusland hadden kunnen bevrijden (net als Finland) maar daarna door het crapuleuze Von Ribbentrop-Molotov pakt door Hitler aan Stalin werden overgeleverd.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.

Laatst gewijzigd door quercus : 20 februari 2022 om 22:07.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 22:12   #716
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Navo raketten opstellen kortbij de Russische grens wordt blijkbaar daar ook zo ervaren...
Dat is een foefje want het is, wat Oekraïne betreft, helemaal niet gebeurd. Wel in Polen. Maar Polen is, net als de Baltische staten, een onafhankelijk land en hoeft zich tegenover Rusland te verantwoorden.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 22:19   #717
DIBO
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 900
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
En tegelijkertijd ondergraven ze die ook op langere termijn.
alsof politici op langere termijn denken, inclusief een voor het leven benoemde dictator... En de lange/re termijn voor koolwaterstoffen is er toch niet echt (in het westen).
DIBO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 22:28   #718
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.186
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dat is dus onzin die Poetin verkoopt en slechts een drogreden om zijn militaire versterking aan de grens te kunnen verantwoorden tegenover de Russische bevolking.

Of er nu raketten in Polen staan of in Oekraïne maakt immers geen verschil met de dreiging die uitgaat van die raketten.

De NAVO heeft immers marineschepen met raketten in de Zwarte zee en in de Oostzee.
En er staan overal ter wereld lange afstandsraketten die van overal Moskou kunnen bereiken.

Maar als Oekraïne lid word van de NATO, kan Poetin zijn machtsgebied in Europa niet meer uitbreiden of hij moet Finland aanpakken.
En Finland is een gebied waar de Russen al heel veel slechte ervaringen mee hebben op militair vlak.
Stop dus met te denken dat het voor Poetin over een dreiging vanuit de NATO gaat.
Het gaat over ZIJN mogelijkheden om ZIJN machtsgebied te kunnen uitbreiden.

Het word hoog tijd dat de Poetin-aanhangers gaan inzien dat Poetin een nieuwe Stalin en Hitler is.
Inderdaad, net als Hitler het had over “Volksdeutschen” zo ziet Poetin de Oekraïners als “Volksrusski’s” en die moeten volgens hem “heim in’s Russisches Reich”. Het zou mij niet verbazen mochten we ooit vernemen dat hij zijn inspiratie heeft gevonden bij de Führer.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 22:56   #719
DIBO
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 900
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
dat de alternatieven sneller economisch interessant worden en dat er grootschalig naar andere oplossingen voor energiebevoorrading gezocht wordt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door even terug in de tijd...
Oliecrisis maakt eind aan optimisme jaren 60. De oliecrisis zet een aantal beleidsmakers ook aan het denken. Een te grote afhankelijkheid van één energiebron, dat is vragen om problemen. De belangstelling voor alternatieve energie wordt groter en er wordt meer geïnvesteerd in zonne-energie en windenergie.
Ook de discussie over kernenergie laait op. Volgens de energiesector een prima alternatief voor die olie uit het buitenland, maar volgens de milieubeweging een veiligheidsrisico en een radioactieve bedreiging voor het milieu.
Juist ja, en we zijn nu 50 jaar later...
DIBO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 februari 2022, 23:19   #720
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.308
Standaard

De situatie in Oost-Oekraine wordt nu wel snel slechter.

Is er vannacht iets op til ?

https://www.rt.com/russia/550060-eas...eavy-shelling/
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be