Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 februari 2022, 22:09   #41
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.627
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat zou de medewerking vereisen van Rusland, het zijn banken die aangesloten zijn, niet bedrijven. Dan zou je eigenlijk dus een Russische bank moeten toelaten zolang die enkel gas rekeningen mag ontvangen.

Of betalingen van Rusland verbieden en enkel betalingen aan Rusland toelaten. Maar dat is dus ook nutteloos.

Volgens dit artikel koopt de EU, UK en de US zo'n 700 miljard materiaal per dag bij de Russen. Het zal de Russen inderdaad pijn doen maar de prijzen zullen zo sterk stijgen dat ze dat verlies grotendeels gaan terugwinnen via andere verkoopskanalen. De inflatie zal zo nog erger worden.

https://www.ft.com/content/7a6613c7-...a-88867c9b8a0a
Duitsland stuurt wel aan op zo’n ‘selectieve’ uitsluiting.

https://www.hln.be/geld/dropt-europa...land~ac364ca7/

Citaat:
Verschillende EU-landen zoals Frankrijk spraken gisteren al hun steun uit voor de boycot, maar Duitsland uitte nog bedenkingen. Het land vreesde voor zware gevolgen voor het Duitse bedrijfsleven, dat nauwe banden onderhoudt met de Russen. Duitsland is ook erg afhankelijk van Russisch gas en als Rusland geen internationale betalingen meer kan doen, dreigt de gastoevoer te stoppen.

Vandaag liet het land echter weten dat het bereid is om “een gerichte beperking” te aanvaarden van de toegang die Rusland heeft tot Swift. Dat verklaarden de Duitse ministers van Buitenlandse Zaken en van Economie in een gezamenlijk persbericht. “We werken aan een manier om de ‘collateral damage’ van een deconnectie van Swift te beperken (...). Wat we nodig hebben, is een gerichte en functionele beperking”, klinkt het.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2022, 23:10   #42
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 25.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Duitsland stuurt wel aan op zo’n ‘selectieve’ uitsluiting.

https://www.hln.be/geld/dropt-europa...land~ac364ca7/
Ze kunnen dat proberen maar Rusland moet dan wel meewerken aan het gegeven dat alles in Swift wordt verboden behalve gas en olie leveringen. Vanaf dat je Swift in de strijd gaat smijten dan stoppen de gasleveringen sowieso, zelfs al zeg je Putin dat de zaken die voor ons belangrijk zijn wel mag blijven leveren.

Het idee is er al dat er opofferingen zullen moeten gebeuren als ze beslissen om Swift te gebruiken.

https://www.dailymail.co.uk/news/art...nt-system.html

European concerns are said to centre on potential damage to their own economies if they are unable to buy Russian gas using the system. But ex-Cabinet minister Robert Jenrick said the crisis was now so serious that countries had to accept sacrifices to punish Russia.

Mr Jenrick told the Daily Mail: 'Suspending Russia from Swift is the single most effective, immediate act available to inflict serious harm on their financial system. Whilst Russia has developed alternatives, they are not the same, and there would be major dislocation.

'The UK appears to be arguing the case with our allies, which is hugely welcome, but sadly some nations are putting their short-term financial interests first. Russia is relying on such weakness, we need to go hard now or the cost will only increase.'

US-British financier Bill Browder, who once described himself as 'Vladimir Putin's number one enemy', yesterday said the suspension would knock Russia 'back to the dark ages'.

Mr Kuleba was even more outspoken, tweeting: 'Everyone who now doubts whether Russia should be banned from Swift has to understand that the blood of innocent Ukrainian men, women and children will be on their hands too.'

But some nations are said to be worried that the ban could lead to an even worse outcome, such as driving Russia into the arms of Chinese payment systems
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2022, 23:17   #43
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.627
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ze kunnen dat proberen maar Rusland moet dan wel meewerken aan het gegeven dat alles in Swift wordt verboden behalve gas en olie leveringen. Vanaf dat je Swift in de strijd gaat smijten dan stoppen de gasleveringen sowieso, zelfs al zeg je Putin dat de zaken die voor ons belangrijk zijn wel mag blijven leveren.

Het idee is er al dat er opofferingen zullen moeten gebeuren als ze beslissen om Swift te gebruiken.

https://www.dailymail.co.uk/news/art...nt-system.html

European concerns are said to centre on potential damage to their own economies if they are unable to buy Russian gas using the system. But ex-Cabinet minister Robert Jenrick said the crisis was now so serious that countries had to accept sacrifices to punish Russia.

Mr Jenrick told the Daily Mail: 'Suspending Russia from Swift is the single most effective, immediate act available to inflict serious harm on their financial system. Whilst Russia has developed alternatives, they are not the same, and there would be major dislocation.

'The UK appears to be arguing the case with our allies, which is hugely welcome, but sadly some nations are putting their short-term financial interests first. Russia is relying on such weakness, we need to go hard now or the cost will only increase.'

US-British financier Bill Browder, who once described himself as 'Vladimir Putin's number one enemy', yesterday said the suspension would knock Russia 'back to the dark ages'.

Mr Kuleba was even more outspoken, tweeting: 'Everyone who now doubts whether Russia should be banned from Swift has to understand that the blood of innocent Ukrainian men, women and children will be on their hands too.'

But some nations are said to be worried that the ban could lead to an even worse outcome, such as driving Russia into the arms of Chinese payment systems
Het draait uiteraard vooral over Russische gasleveringen. Wij (België) hebben daar niet direct last van, maar oa Duitsland wel. En vermits ook Rusland belang heeft bij de gasinkomsten zie ik dat wel mogelijk.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2022, 23:19   #44
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.107
Standaard

Ik ken de techniek van Swift niet dus ik kan niet oordelen of het zelfmoord is of niet, of het selectief kan ingezet worden of niet, ... maar ik denk wel dat swift sowieso op z'n einde loopt. De brics zijn bezig met een eigen systeem, de fintech kan swift onnodig maken, ... . Misschien kan het wel als een 'nucleaire bom' worden ingezet, maar veel kans dat zo'n bom net als een echte atoombom maar één keer kan ontploffen ...
__________________
De Palestijnen zijn nazi's die nog nooit een overwinning behaald hebben. Extreem rechts en extreem links, onze culturele bovenbouw is weer aan het collaboreren.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2022, 23:28   #45
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.306
Standaard

Als dat SWIFT ding wordt doorgezet moet Rusland alle diplomatieke betrekkingen met het Westen verbreken. Dat betekent alle ambassades sluiten van NAVO, EU, VS, Australië, Canada, enz... en de ambassadeurs het land uitzetten.

Dit moet verder opgedreven worden naar een niveau ver voorbij de Koude Oorlog.
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2022, 23:29   #46
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.627
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Als dat SWIFT ding wordt doorgezet moet Rusland alle diplomatieke betrekkingen met het Westen verbreken. Dat betekent alle ambassades sluiten van NAVO, EU, VS, Australië, Canada, enz... en de ambassadeurs het land uitzetten.

Dit moet verder opgedreven worden naar een niveau ver voorbij de Koude Oorlog.
Het is ondertussen beslist: een aantal Russische banken wordt geweerd.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2022, 23:34   #47
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 25.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het draait uiteraard vooral over Russische gasleveringen. Wij (België) hebben daar niet direct last van, maar oa Duitsland wel. En vermits ook Rusland belang heeft bij de gasinkomsten zie ik dat wel mogelijk.
Het is uiteraard mogelijk dat Putin op z’n knietjes zal blijven gas leveren.

Ik kan het niet lezen maar ze hebben blijkbaar beslist om er een deel van de Russische banken af te smijten, maar niet allemaal. Het zal niet zo lang duren voor we een reactie krijgen van de Russen.

https://www.wsj.com/articles/eu-lead...ft-11645888337

EU, U.K., Canada, U.S. Plan to Cut Some Russian Banks From Swift
Group will also take measures to paralyze the activities of Russia’s central bank in the latest response to the Kremlin’s attack on Ukraine
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 februari 2022, 23:43   #48
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 25.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is ondertussen beslist: een aantal Russische banken wordt geweerd.
Dan routen ze alles door die banken die nog toegelaten zijn, het is meer iets psychologisch momenteel. Enkele landen zijn voor 100% afhankelijk van Russisch gas, dat wordt spannend.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 00:17   #49
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 25.991
Standaard

Ik wist niet dat dit zo werkte

--
The countries also said they would take measures “to limit the sale of citizenship – so called golden passports – that let wealthy Russians connected to the Russian government become citizens of our countries and gain access to our financial systems”.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 00:21   #50
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.627
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik wist niet dat dit zo werkte

--
The countries also said they would take measures “to limit the sale of citizenship – so called golden passports – that let wealthy Russians connected to the Russian government become citizens of our countries and gain access to our financial systems”.
Abramovich (Chelsea) heeft het al zitten.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 00:22   #51
elsina
Provinciaal Gedeputeerde
 
elsina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2010
Locatie: vlaanderen
Berichten: 952
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het is ondertussen beslist: een aantal Russische banken wordt geweerd.

Er zijn genoeg landen die een hekel hebben dat de VS controle heeft over het Swift systeem. Denk maar aan China, Iran en vele andere..

Die zouden wel eens kunnen beslissen om een eigen systeem te ontwerpen, enkel maar om de VS stokken in de wielen te steken.

Kijk maar hoe het met de Bitcoin gegaan is, wat de bedoeling hiervan is.

Laatst gewijzigd door elsina : 27 februari 2022 om 00:23.
elsina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 00:25   #52
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.627
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door elsina Bekijk bericht
Er zijn genoeg landen die een hekel hebben dat de VS controle heeft over het Swift systeem. Denk maar aan China, Iran en vele andere..

Die zouden wel eens kunnen beslissen om een eigen systeem te ontwerpen, enkel maar om de VS stokken in de wielen te steken.

Kijk maar hoe het met de Bitcoin gegaan is, wat de bedoeling hiervan is.
Het hoofdkwartier van Swift ligt in Terhulpen.
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 00:27   #53
elsina
Provinciaal Gedeputeerde
 
elsina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2010
Locatie: vlaanderen
Berichten: 952
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het hoofdkwartier van Swift ligt in Terhulpen.

...wat hebben de belgjes daar iets in de pap te brokken?
elsina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 00:32   #54
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 75.627
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door elsina Bekijk bericht
...wat hebben de belgjes daar iets in de pap te brokken?
Be proud to be a Belgian.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Societ...ecommunication

Citaat:
SWIFT is een coöperatieve vennootschap naar Belgisch recht; de hoofdzetel van SWIFT is gevestigd in Terhulpen in de Belgische provincie Waals-Brabant.[1]
__________________
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=322
‘…De blauwe Minister van Justitie plaste tegen een politiecombi…’
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 00:49   #55
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Talking

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik wist niet dat dit zo werkte

--
The countries also said they would take measures “to limit the sale of citizenship – so called golden passports – that let wealthy Russians connected to the Russian government become citizens of our countries and gain access to our financial systems”.

Allez jong, dat werkt al bijna 20 jaar zo, Cyprus is daar rijk mee geworden.

Het lijkt erop dat je niet echt veel weet over hoe de Russen de boel internationaal vern**ken.

Ben je nog altijd fan?

Laatst gewijzigd door parcifal : 27 februari 2022 om 00:51.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 09:07   #56
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 25.991
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Allez jong, dat werkt al bijna 20 jaar zo, Cyprus is daar rijk mee geworden.

Het lijkt erop dat je niet echt veel weet over hoe de Russen de boel internationaal vern**ken.

Ben je nog altijd fan?
Ach, geopolitics, dat is fun voor ons om over te lullen maar die hebben geen good guys.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 09:23   #57
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 76.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Of het echt zal gebeuren is maar de vraag maar ze overwegen effectief om Rusland uit het SWIFT systeem te kieperen. Zoiets zou verregaande gevolgen hebben want het zou Rusland dwingen een eigen systeem op te zetten en de EU zou het Russische gas niet meer kunnen betalen zodat het effectief de gastoevoer zou afsluiten.

——
'Nucleaire sanctie' tegen Rusland ligt steeds ernstiger op tafel

De 'nucleaire sanctie', waarbij Rusland wordt uitgesloten van het internationaal betaalsysteem Swift, wordt steeds ernstiger overwogen. Oekraïne weet steeds meer staatshoofden ervan te overtuigen om Rusland uit het betaalsysteem te knikkeren. Die stap is dermate radicaal dat het de bijnaam 'nucleaire sanctie' kreeg. Sinds gisterenavond staakten Frankrijk, Italië en Cyprus al hun verzet. Polen en Litouwen vergaderen vanavond met de Duitsers. Ze hopen dat Duitsland met de uitsluiting van Rusland uit Swift zal instemmen.
Het is ondertussen zo ver.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 09:24   #58
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 76.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Het draait uiteraard vooral over Russische gasleveringen. Wij (België) hebben daar niet direct last van, maar oa Duitsland wel. En vermits ook Rusland belang heeft bij de gasinkomsten zie ik dat wel mogelijk.
Wij kunnen ons gas nog altijd betalen met peren.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 10:28   #59
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Het is ondertussen zo ver.
Er staan ellenlange rijen aan Russische banken vandaag, mensen proberen wanhopig hun centen nog weg te halen.
De verwachtig is dat naast het SWIFT verbod, EU banken ook verder uit eigen initiatief alle financiele handel met Rusland zullen inperken.

Ook de Russische centrale bank heeft een zware sanctie gekregen, ze zijn nu afgesloten van hun valuta-tegoeden.

En alternatieven voor SWIFT : die zijn er maar het zijn liliputters.



De verwachting is dat de Roebel morgen gigantisch crashed en dat de Russische economie de grootste opdoffer krijgt in de geschiedenis, zelfs de jaren 80 en 90 meegerekend.

https://twitter.com/raamoprusland/st...43439957913600

Citaat:
Econoom Sergei Aleksasjenko voorspelt spoedige economische collapse van Rusland. Oorlogskas is niets meer waar als valutategoeden Centrale Bank geblokkeerd worden. Andere banken kunnen zonder SWIFT nauwelijks buitenlandse betalingen doen en ontvangen
Deze zomer (en hopelijk vele volgende) zijn we alvast verlost van Russische toeristen in de EU.

Laatst gewijzigd door parcifal : 27 februari 2022 om 10:30.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 10:33   #60
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.383
Standaard

Waarom heeft men de Amerikanen niet uit Swift gegooid bij hun inval in Irak of Afghanistan?
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be