Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 februari 2022, 14:43   #16401
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Welke sancties kan het Westen nog nemen?
Het is duidelijk dat Indië, China, etc. en een groot deel van de wereld niet meedoen. Bovendien zal er in de toekomst nog met de Russen gepraat moeten worden, OOK over Oekraïne.
Tenzij je in een totale nieuwe koude oorlog wil belanden, eigenlijk nog erger want veel van de sancties zijn ongezien en bestonden ook niet tijdens de koude oorlog. Maar dat wil dan ook zeggen dat de Russen westerse criminelen niet langer uitleveren (bvb.), dat de Russen terroristen financieren die het Westen aanvallen (en omgekeerd, maar dat is al gebeurd...), etc. alles is dan eigenlijk mogelijk. Dan zul je eens zien wat "hybride oorlogsvoering" ECHT betekent.
Uiteindelijk is het het Westen dat zich isoleert, want de rest van de wereld doet niet mee.
En oh ja, in het scenario dat zich nu ontwikkelt zijn er geen limieten meer. Iran, Noord-Korea, etc. zullen volledig omarmd worden door Rusland en China, en nucleaire wapens krijgen. Ik denk ook dat China binnenkort Taiwan zal aanvallen. Met de volledige steun van Rusland. Als de VS dan Taiwan steunen is dat het begin van WOIII.
Die dingen in het rood: meent u die serieus?

In de VN veiligheidsraad hebben landen die normaal altijd tegen stemmen nu neutraal gestemd in de kwestie tegen Rusland. Dat zegt voldoende over wie er op het internationaal niveau geisoleerd staat.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 15:33   #16402
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Die dingen in het rood: meent u die serieus?

In de VN veiligheidsraad hebben landen die normaal altijd tegen stemmen nu neutraal gestemd in de kwestie tegen Rusland. Dat zegt voldoende over wie er op het internationaal niveau geisoleerd staat.
China, Indie zijn samen al bijna de helft van de wereldbevolking. Ze hebben Rusland niet veroordeeld, dat is wat telt. Dit heeft trouwens een diplomatieke rel veroorzaakt tussen de VS en Indie.

Het is een scenario dat ik uitteken, niet dat ik perse wil dat het die kant uitgaat.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 februari 2022 om 15:34.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 15:48   #16403
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Talking

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat zal er niet op verbeteren dit jaar, de reputatie is nu nog verder gezakt.
En bovendien zal de roebel vanaf morgen nog amper iets waard zijn, weinig russen gaan nog een ticket naar het buitenland kunnen betalen.

En per vliegtuig zullen ze al niet moeten gaan, volgende landen hebben al alle russische vluchten verboden boven hun grondgebied (Frankrijk, Spanje en wellicht Turkije volgen ongetwijfeld nog.)

Turkije zal niet volgen.
Turkije leeft van het Russisch toerisme.
Mijn tickets naar Rusland zullen iets duurder worden (via Istanbul bvb. ) en ik ga veel cash moeten meenemen als ik ga deze zomer maar dat is geen probleem.
Misschien ga ik ook wel Oekraine bezoeken, als de oorlog daar voorbij is.
Ik zal ook niet alles meer op dit forum plaatsen wat ik daar zal doen, maar zeker is dat ik iets zal willen doen om de mensen daar te helpen de westerse sancties te omzeilen. (natuurlijk binnen de limieten van de Belgische wet ???? )
Mensen helpen om onrechtvaardigheid te omzeilen is trouwens een menselijke plicht en kan nooit illegaal zijn)
China heeft nu al aangegeven dat. het Rusland zal helpen de westerse sancties te omzeilen, zo moeilijk is dat trouwens niet.

Door Rusland uit Swift te gooien, heeft het Westen ook het doodsvonnis van Swift getekend. Rusland heeft reeds een alternatief, is is bezig dat alternatief te integreren in het bestaande Chinese systeem, dat ook in steeds meer niet-westerse landen ingang vindt. Ook hier kun je er al betalingen mij uitvoeren als je ee app installeert en een rekening opent.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 februari 2022 om 16:07.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:02   #16404
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
Niet alle Russen steunen Poetins politiek, laat dat duidelijk zijn.
Wel is het zo dat (voornamelijk jonge mannen) maar weinig Russen welkom zijn in toeristische plaatsen buiten Rusland.
Ik ben vroeger verschillende keren in Turkije geweest (zolang Erdogan er de plak nog niet zwaaide, en het nog een seculiere staat was), en in Kusadasi was er nauwelijks nog een hotel waar ze niet geweigerd werden.
Altijd en allemaal wegens baldadigheden en brutaliteiten jegens andere hotelgasten.
Russische toeristen gaan nog altijd en massaal naar Turkije en Egypte. Ook Thailand zal terugkomen als de corona restricties er verdwijnen. Vietnam is ook een fantastisch vakantieland, dat trouwens Rusland door dik zn dun steunt in deze zaak. De Vietnamezen weten als geen andere dat de Amerikanen hypocrietr criminelen zijn.

Binnenkort zullen Russen ook naar Oekraine op vakantie gaan, van zodra de vrede is teruggekeerd in dat land.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 februari 2022 om 16:05.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:05   #16405
Glennos1
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 4 april 2020
Berichten: 711
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Door Rusland uit Swift te gooien, heeft het Westen ook het doidsvonnis van Swift getekend. Rusland heeft reeds een alternatief, is is bezig dat alternatief te integreren in het bestaande Chinese systeem, dat ook in steeds meer niet-westerse landen ingang vindt. Ook hier kun je er al betalingen mij uitvoeren als je ee app installeert en een rekening opent.
Er bestaat een gedecentraliseerd systeem die overheden niet zomaar kunnen kapen. China heeft het wel verbannen omdat het de macht over hun eigen munt uit handen geeft: Bitcoin.
Glennos1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:09   #16406
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Glennos1 Bekijk bericht
Er bestaat een gedecentraliseerd systeem die overheden niet zomaar kunnen kapen. China heeft het wel verbannen omdat het de macht over hun eigen munt uit handen geeft: Bitcoin.
Naast bitcoin bestaan er ook veel andere systemen.
De sancties kunnen van Rusland ook een vrijhaven maken van systemen waar de westerse overheden geen greep op hebben.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:15   #16407
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Nog een gevolg van Rusland uit Swift te gooien is dat betalingen voor Russische olie niet meer mogelijk zijn. Dus dat de olie- en gastoevoer zal waarschijnlijk stoppen. Rusland heeft genoeg reserves om dit verlies te overbruggen. En zoals reeds gezegd binnen 2 jaar gaat de volledige export naar Azie.
In het Westen zal dat een grote energiecrisis veroorzaken, maar ja eigen schuld dikke bult. Gelukkig heb ik een vast contract dat nog een jaar loopt, daarna zullen we wel zien.
Oekraine zal binnenkort waarschijnlijk gas en olie aan Russische tarieven krijgen dus supergoedkoop.
In de Baltische landen en Oost-Europa zal het een zeer koude lente worden en dreigt een ramp. Duitsland heeft reserves opgebouwd, maar op lange termijn komen ze ook in de problemen.
Anderzijds heb ik ook ergens opgevangen dat niet alle banken uit SWIFT gegooid worden, en deze die de betaling van energie regelen niet. Of Rusland dat zal aanvaarden is maar de vraag.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 februari 2022 om 16:23.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:27   #16408
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Sure Russen zijn niet bang. Tomm, bij je volgende reis naar Rusland, blijf gewoon daar. Ok?

Waarom moet ik daar blijven? Wil je mensen met een andere mening verbannen uit Belgie?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:29   #16409
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
als toerist zijn ze wel zo goed als nergens welkom, en dat is al jaren zo.
Daar heb ik nog niets van gemerkt. In tegendeel tegenwoordig zie je ze overal behalve in het Westen, Dominikaanse republiek bvb.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:30   #16410
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

De huidige toestand creert ook gouden opportuniteiten voor de drugscartels.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:36   #16411
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
En nu zorgt hij er ook voor dat er aan z'n Westelijke grens een bewapening komt die we in decennia niet gezien hebben. Nog eens: danku Putin!



Wat er in de laatste dagen gebeurd is wijst op een totaal foute inschatting en een historische vergissing van Putin.
Zal Duitsland dan Rusland aanvallen of omgekeerd?
Rusland is daar niet in geinteresseerd. In Oekraine en de ex-Sovjet-Unie wel.
En in de Balkan. Wellicht zal de Republija Srpska binnenkort de onafhankelijkheid uitroepen, onmiddellijk erkend worden door Rusland, en militaire bescherming vragen en krijgen van de Russen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:39   #16412
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.605
Standaard

Tot slot kan Wagner in heel de wereld gehate pro-westerse regimes helpen omver werpen, te beginnen in Afrika.

Er is natuurlijk ook een weg terug. Europa kan bvb. bemiddelen tussen Rusland en het regime in Oekraine en de sancties terugschroeven. Het alternatief is alleszins, zeker voor het Westen, niet gunstig.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:40   #16413
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zal Duitsland dan Rusland aanvallen of omgekeerd?
Rusland is daar niet in geinteresseerd. In Oekraine en de ex-Sovjet-Unie wel.
En in de Balkan. Wellicht zal de Republija Srpska binnenkort de onafhankelijkheid uitroepen, onmiddellijk erkend worden door Rusland, en militaire bescherming vragen en krijgen van de Russen.
In Servië is de steun van de bevolking aan Rusland inderdaad overweldigend, 90% van de bevolking.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:42   #16414
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Tot slot kan Wagner in heel de wereld gehate pro-westerse regimes helpen omver werpen, te beginnen in Afrika.

Er is natuurlijk ook een weg terug. Europa kan bvb. bemiddelen tussen Rusland en het regime in Oekraine en de sancties terugschroeven. Het alternatief is alleszins, zeker voor het Westen, niet gunstig.
Die politici doen maar wat. Ze hebben geen flauw benul.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:48   #16415
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat zal er niet op verbeteren dit jaar, de reputatie is nu nog verder gezakt.
En bovendien zal de roebel vanaf morgen nog amper iets waard zijn, weinig russen gaan nog een ticket naar het buitenland kunnen betalen.

En per vliegtuig zullen ze al niet moeten gaan, volgende landen hebben al alle russische vluchten verboden boven hun grondgebied (Frankrijk, Spanje en wellicht Turkije volgen ongetwijfeld nog.)

Frankrijk doet niet mee aan die kinderachtigheden.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 16:54   #16416
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.943
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Die politici doen maar wat. Ze hebben geen flauw benul.
Ze wisten nochtans wat ze deden toen ze waarschuwden dat Poetin van plan was om Oekraïne binnen te vallen...

Wat waren de veelvuldige reacties hier ? Iets in de trant van "hysterisch westen", "seniele Biden" e.d.

Sommigen vonden het zelfs beledigend dat men twijfelde aan de oprechtheid van een Russisch woord.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 17:58   #16417
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Turkije zal niet volgen.
Turkije leeft van het Russisch toerisme.
Turkije leeft nog veel meer van het Westerse toerisme. In al de posts die u hier plaatst blijkt het dat u de economische positie van Rusland totaal overschat. Het is nu eenmaal een land van "slechts" 144 miljoen inwoners met een economie die onderdoet voor het gemiddelde EU land. En dat vertaalt zich dus ook in het toerisme in Turkije:

Er waren in 2019 7 miljoen bezoeken vanuit Rusland, terwijl het er uit de EU ruim dubbel zo veel waren.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 18:03   #16418
Zipper
Secretaris-Generaal VN
 
Zipper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2009
Berichten: 56.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Russische toeristen gaan nog altijd en massaal naar Turkije en Egypte. Ook Thailand zal terugkomen als de corona restricties er verdwijnen. Vietnam is ook een fantastisch vakantieland, dat trouwens Rusland door dik zn dun steunt in deze zaak. De Vietnamezen weten als geen andere dat de Amerikanen hypocrietr criminelen zijn.

Binnenkort zullen Russen ook naar Oekraine op vakantie gaan, van zodra de vrede is teruggekeerd in dat land.
als de Oekraïners uitgemoord zijn ??
__________________






Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Voor mijn part wordt Brussel en omstreken voor 90% islamitisch!
Zipper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 19:34   #16419
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Waarom moet ik daar blijven? Wil je mensen met een andere mening verbannen uit Belgie?
Nee, ge gaat daar gewoon overduidelijk gelukkiger zijn dan hier.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 19:42   #16420
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zipper Bekijk bericht
als de Oekraïners uitgemoord zijn ??
Zegt de dolgedraaide propaganda-molen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be