Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 februari 2022, 13:21   #241
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.529
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Daar worden hier veel dingen gezegd of beweerd, zonder link(en) erbij om dingen te (kunnen) verifiëren ...
Voel U vrij!
Het forum staat geheel open voor U!
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 13:44   #242
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry
En hierna heeft hij zijn oog laten vallen op Georgië waar hij ook al een tijd stukken van afknabbelt. Finland staat ook nog op zijn lijstje. In Polen slapen ze ook al niet meer gerust enz. En wat doet Europa? Pleisters plakken op een houten been.

Als ze hier nu denken dat Putin ook maar ÉÉN minuut lang zich bekommert om de door Europa getroffen maatregelen dan zijn ze hier nog zotter en dommer dan het achtereind van eren varken.
Dat is ook wel van uwentwege een nogal lichtzinnige bewering. Hij kan reeds de helft van de Russische deviezenreserves niet meer gebruiken want de buitenlandse bankrekeningen waarop die reserves geboekt staan werden eergisteren geblokkeerd. Het West-Europees luchtruim is voor Russische luchtvaart gesloten, Russische banken werden uit het Swift betalingssysteem buitengekegeld. Allerlei (formeel) niet-politieke internationale contacten (cultuur, sport) worden hen ontzegd. Duitsland, dat tot nu toe zich altijd zo gedwee en bangelijk tegenover de Russki’s gedroeg heeft een totaal andere houding aangenomen: het trekt zijn defensiebudget drastisch op en levert wapens aan Oekraïne…
Beste Garry voor Vlad Poet zal het nog zeer lang wachten zijn op de nieuwe patatjes…
Garry gaat er steeds vanuit dat het westen elke actie die het onderneemt in het lang en breed verkondigd in de media.
Maar niets is minder waar.

Sommige zaken gebeuren in de diepste stilte en verborgen onder een dikke laag mist.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 14:52   #243
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.590
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Tsjetsjenen hebben trouwens een heel slechte reputatie bij de Russen, alles behalve geliefd.
Oei, is het dan zoiets als de vijand van m'n vijand is m'n vriend?
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 14:54   #244
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.650
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De ukraïners zetten blijkbaar met succes hun drones in, om russische tanks uit te schakelen.

Het gaat om de Turkse Bayraktar TB2 die al eerder met veel succes is gebruikt tegen Armenië in nagorno karabach. Een relatief goedkoop maar heel efficiënt systeem. Dat zich al bewezen heeft tegenover de russische luchtafweer.
De zwakte van een drone is dat hij laag vliegt en traag en dus relatief kwetsbaar is voor afweergeschut. Maar : de bayraktar kan met zijn IR camera perfect tijdens de nacht ingezet worden.
https://www.army-technology.com/proj...-tactical-uav/
Een nadeel dat toch een iets minder groot nadeel is op eigen grondgebied.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 14:54   #245
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.590
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De Bayraktar TB2 heeft een vlieghoogte van +5000meter, dus niet bereikbaar voor licht luchtafweergeschut.
Boven de 5000 meter heb je al echte luchtdoelraketten en luchtdoelartilerie nodig.

En daar de Bayraktar TB2 kruissnelheid heeft van slechts 130km/u en een achterliggende schroef, is die met zijn beperkte grote zeer moeilijk neer te halen met luchtdoelraketten. Want die werken vooral met hittezoekers en zijn zeer snel.

Je hebt er dus luchtdoelartilerie voor nodig als ze op grote hoogte zitten.
En daar hebben de meeste landen niet meer in geïnvesteerd na de massale ingebruikname van gevechtstraaljagers.

Op lage sluiphoogte zijn ze dan weer te stil om ze te horen aankomen en zijn ze dus al voorbij voor je weet dat ze er zijn.
Vaak heb je slechts enkele seconden om te reageren tussen de tijd dat ze zichbaar zijn en zij hun landing op jou hebben afgeworpen.
Die vallen immers aan vanop slechts 150 meter hoogte en komen pas in je gezichtsveld als ze boven de huizen en/of bomen komen.

Bayraktar TB2 is ontwikkeld als sluipmoordenaar voor in bergen, steden en bossen.
Als je ze dan neerhaalt, is het goed mogelijk dat ze hun doel toch nog bereiken.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 15:20   #246
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Als je ze dan neerhaalt, is het goed mogelijk dat ze hun doel toch nog bereiken.
Dat is inderdaad zelfs dan nog niet uit te sluiten.
En ze kosten minder dan een tank, ze zijn sneller te bouwen dan een tank, ze zijn gemakkelijker te bedienen en je verliest er geen ervaren piloten mee.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 15:37   #247
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Er is geen één enkel zinnig argument om de schuld van deze oorlog bij iets of iemand anders te leggen dan bij de russen

De EU heeft voor één keer eens grondig naar haar geschiedenis gekeken en geconcludeerd dat men geen 2de Verdrag van Munchen vod wil ondertekenen uit angst voor een dictator
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 15:52   #248
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
Er is geen één enkel zinnig argument om de schuld van deze oorlog bij iets of iemand anders te leggen dan bij de russen
Eigenlijk ligt de schuld Volledig bij de NATO en de VN.
Die hadden Russische federatie na de val van het communisme voledig moeten ontmantelen.

Citaat:
De EU heeft voor één keer eens grondig naar haar geschiedenis gekeken en geconcludeerd dat men geen 2de Verdrag van Munchen vod wil ondertekenen uit angst voor een dictator
Het Verdrag van München is een verdrag tussen Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk, Nazi-Duitsland en Italië.

En daar zit nu het grote verschil.
Frankrijk is nu niet direct bedreigd.
Duitsland is niet de hebzuchtige en het VK zit niet meer in de EU.
Maar ook de VS is nu betrokken partij via de NATO.
En men weet dat men economisch, militair en maatschappelijk sterker staat dan Poetin.
En men weet dat minst de nodige materiele ondersteuning Poetin zijn tanden gaat stukbijten op de Oekraïeners en dat hij zijn bevolking niet echt mee heeft om een oorlog in Europa te voeren.

Als Poetin, zoals in zijn senario, Oekraïne (Kiev) in enkel dagen tijd had kunnen innemen, zou men vanuit het westen wel eens anders hebben kunnen reageren.
De EU zou dan wel eens mooie braaf pootje/zit hebben kunnen doen.

Laatst gewijzigd door Jantje : 28 februari 2022 om 15:54.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 16:13   #249
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Garry Bekijk bericht
En hierna heeft hij zijn oog laten vallen op Georgië waar hij ook al een tijd stukken van afknabbelt. Finland staat ook nog op zijn lijstje. In Polen slapen ze ook al niet meer gerust enz. En wat doet Europa? Pleisters plakken op een houten been.

Als ze hier nu denken dat Putin ook maar ÉÉN minuut lang zich bekommert om de door Europa getroffen maatregelen dan zijn ze hier nog zotter en dommer dan het achtereind van eren varken.
Putin zelf zal daar niet echt van wakker liggen, maar hij zal de steun die hij geniet van de Russische oligarchen snel zien afbrokkelen als ze hun fortuinen zien verdampen. Die mannen hebben veel van hun rijkdom te danken aan het Kremlin en zijn daarom zeer loyaal tov Putin. Als dat fortuin echter verloren dreigt te gaan dan liggen die kaarten enigszins anders. Vergeet niet dat daar heel wat bankiers tussen zitten en ik kan me niet voorstellen dat die erg tevreden rondlopen. Putin is erin geslaagd om hun macht enigszins te breken, maar op deze manier zal hij dat niet volhouden hoor.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 16:41   #250
^_^
Parlementslid
 
Geregistreerd: 4 juni 2014
Berichten: 1.502
Standaard

https://twitter.com/Sho_Tam_/status/...5Es3_&ref_url=

Dit zou van in Berdyansk zijn, een havenstad in het zuidoosten van Oekraïne. Ergens tussen de Krim en de Donetsk streek. Als ze zelfs daar al niet met open armen worden ontvangen...
^_^ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 16:51   #251
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.538
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
Er is geen één enkel zinnig argument om de schuld van deze oorlog bij iets of iemand anders te leggen dan bij de russen

De EU heeft voor één keer eens grondig naar haar geschiedenis gekeken en geconcludeerd dat men geen 2de Verdrag van Munchen vod wil ondertekenen uit angst voor een dictator
De EU? Die houdt de Russische gaskraan gewoon open hoor.

There are still channels to pay Germany's gas bills - econ ministry

Citaat:
BERLIN, Feb 28 (Reuters) - There are still channels by which Germany's gas bills can be paid despite the exclusion of Russia from the main global payments system SWIFT, an economy ministry spokesperson said on Monday.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Het kan ook in scène gezet zijn hé.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 17:04   #252
Garry
Secretaris-Generaal VN
 
Garry's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Dat is ook wel van uwentwege een nogal lichtzinnige bewering. Hij kan reeds de helft van de Russische deviezenreserves niet meer gebruiken want de buitenlandse bankrekeningen waarop die reserves geboekt staan werden eergisteren geblokkeerd. Het West-Europees luchtruim is voor Russische luchtvaart gesloten, Russische banken werden uit het Swift betalingssysteem buitengekegeld. Allerlei (formeel) niet-politieke internationale contacten (cultuur, sport) worden hen ontzegd. Duitsland, dat tot nu toe zich altijd zo gedwee en bangelijk tegenover de Russki’s gedroeg heeft een totaal andere houding aangenomen: het trekt zijn defensiebudget drastisch op en levert wapens aan Oekraïne…
Beste Garry voor Vlad Poet zal het nog zeer lang wachten zijn op de nieuwe patatjes…
We zullen zien. Ik hoop alvast dat ge mag gelijk krijgen maar ik vertrouw Putin voor geen moer. Hoe langer het duurt hoe minder hij zich nog kan terugtrekken zonder gezichtsverlies en scrupules, daarvan heeft hij nog nooit van gehoord. Hij deinst voor niets terug.
Garry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 17:09   #253
^_^
Parlementslid
 
Geregistreerd: 4 juni 2014
Berichten: 1.502
Standaard

Een Rus spreekt momenteel voor de VN.

De basis van de speech gaat over het verdrag van Minsk - en het niet opvolgen van dat verdrag door de Oekraïense regering. En daar de NAVO in Oekraïne niks te zoeken heeft.

Over de rol van de VN: de corrupte en slechte regering van Oekraïne moet weg // het bombarderen van de regio's Loegansk&Donetsk moet stoppen // toepassing van het verdrag van Minsk // het Oekraïens leger gebruikt haar burgers als menselijk schild // Oekraïense misdadigers zijn vrijgelaten, en hebben wapens gekregen, en zijn nu aan het plunderen geslagen

Na de speech keken de voorzitters van de VN vergadering zo van 'what the hall was that?'
^_^ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 17:12   #254
^_^
Parlementslid
 
Geregistreerd: 4 juni 2014
Berichten: 1.502
Standaard

Kort gezegd: de Russen vinden dat ze het gelijk aan hun kant hebben, en dus zullen ze voortdoen
^_^ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 17:14   #255
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.590
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Eigenlijk ligt de schuld Volledig bij de NATO en de VN.
Die hadden Russische federatie na de val van het communisme voledig moeten ontmantelen.



Het Verdrag van München is een verdrag tussen Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk, Nazi-Duitsland en Italië.

En daar zit nu het grote verschil.
Frankrijk is nu niet direct bedreigd.
Duitsland is niet de hebzuchtige en het VK zit niet meer in de EU.
Maar ook de VS is nu betrokken partij via de NATO.
En men weet dat men economisch, militair en maatschappelijk sterker staat dan Poetin.
En men weet dat minst de nodige materiele ondersteuning Poetin zijn tanden gaat stukbijten op de Oekraïeners en dat hij zijn bevolking niet echt mee heeft om een oorlog in Europa te voeren.

Als Poetin, zoals in zijn senario, Oekraïne (Kiev) in enkel dagen tijd had kunnen innemen, zou men vanuit het westen wel eens anders hebben kunnen reageren.
De EU zou dan wel eens mooie braaf pootje/zit hebben kunnen doen.

Hij had beter geschreven: "Iets in de aard van het verdrag van Munchen.".
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 17:15   #256
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.590
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ^_^ Bekijk bericht
Kort gezegd: de Russen vinden dat ze het gelijk aan hun kant hebben, en dus zullen ze voortdoen
Goed samengevat.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 17:28   #257
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ^_^ Bekijk bericht
Een Rus spreekt momenteel voor de VN.

De basis van de speech gaat over het verdrag van Minsk - en het niet opvolgen van dat verdrag door de Oekraïense regering. En daar de NAVO in Oekraïne niks te zoeken heeft.

Over de rol van de VN: de corrupte en slechte regering van Oekraïne moet weg // het bombarderen van de regio's Loegansk&Donetsk moet stoppen // toepassing van het verdrag van Minsk // het Oekraïens leger gebruikt haar burgers als menselijk schild // Oekraïense misdadigers zijn vrijgelaten, en hebben wapens gekregen, en zijn nu aan het plunderen geslagen

Na de speech keken de voorzitters van de VN vergadering zo van 'what the hall was that?'

En die fantasieverhaaltjes en leugens (een paar misdadigers gijzelen de Oekrainese natie en al zijn burgers) zijn dus waarom Rusland het land bevrijdt door illegale Clustermunitie af te vuren en massa-slachtingen onder de burgerbevolking aan te richten?

Nog een naam dus voor het Tribunaal in Den Haag : Vassily Nebenzia, russisch VN Ambassadeur.

Wanted dead or alive, vanaf de dag dat zijn immuniteit ophoudt.


Laatst gewijzigd door parcifal : 28 februari 2022 om 17:29.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 17:46   #258
^_^
Parlementslid
 
Geregistreerd: 4 juni 2014
Berichten: 1.502
Standaard

Ook nog net binnen: OPEC houdt de Russen aan boord.

Zou Putin dit op voorhand al geweten hebben? Dit is een wel heel belangrijke troefkaart.

In de praktijk gaan wij hier in het Westen hoge inflatie en hoge brandstofprijzen krijgen ( nog hoger dan nu ), en de oliebazen lachen zich rijk. En je kan Putin bij die bende rekenen.

Hoeveel plaats hebben wij hier voor nieuwe kerncentrales? Steekt de schup al maar in de grond.
^_^ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 17:46   #259
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Hij had beter geschreven: "Iets in de aard van het verdrag van Munchen.".
Eigenlijk hebben ze dat nu gedaan.
Want hoewel weinig over geschreven en geweten, hadden de geallieerde landen een economische boycot tegen Nazi-Duitsland na de annexatie van Tsjechische Sudetenland.
Deze boycot had echter weinig invloed, daar Duitsland al een economische puinhoop was en Nazi-Duitsland nog bevoorraad werd door Stalin.
De economische boycot van de geallieerden tegen Japan was wel voelbaar in Japan en was dan ook de aanleiding voor de aanval op Pearl Harbor, Azië en de oceanische eilanden.

Het is dus niet uit te sluiten dat Poetin dezelfde gedachtengang volgt als Hirohito, die door de economische boycot zijn oorlog in China fout zag lopen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2022, 18:08   #260
Den Ardennees
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Den Ardennees's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2004
Locatie: aan lager wal
Berichten: 13.777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Tsjetsjenie is een deelrepubliek en elke deelrepubliek heeft naast het federale leger, ook een eigen beroeps ordehandhavingsmacht, dat direct onder het gezag van de federatie kan komen als de president van de federatie dat nodig acht.
Die ordehandhavingsmacht is vergelijkbaar met de Nationale Garde in de VS kwa uitrusting, maar kwa manschappen vergelijkbaar met de oude rijkswacht.
Zij maken deel uit van de federale defensie strijdkrachten.
Die manschappen zijn dus geen huurlingen of para-militairen, maar volwaardige beroepssoldaten.
Dat zal wellicht kloppen, alleen is Tsjetsjenie een soort maffia-republiek geworden, met een waar schrikbewind van de Kadyrovs. Met hun ordetroepen/milities wil je niet te maken krijgen.
__________________
Citaat:
Ivan DeVadder in "De keien vd Wetstraat"14/09/07: vindt u zichzelf 1 van de keien van de Wetstraat?
-Louis Tobback: goh, dat is niet aan mij om dat uit te maken
-Ivan De Vadder: wij vinden alvast dat u één van die keien bent
Den Ardennees is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be