Russische vlag op het parlement van de Krim

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook de wereldvreemdheid van het Kremlin neemt toe. Gisteren eiste Lavrov nog dat de VS alle kernwapens buiten de VS moest verwijderen...

Niemand luistert nog naar Lavrov tenzij hij een wapenstilstand zou afkondigen (en dan nog zou niemand het geloven tot het ook effectief gebeurt.)

Lavrov wacht een toekomst in Den Haag, in gestreepte pyama.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Een om eerlijk te zijn, het aantal burgerdoden is redelijk laag voor een conflict van deze omvang. De Russen gebruiken hun artillerie nog steeds niet serieus.

Wat beschouwt u als "serieus"? Gewoon in het wilde weg steden plat schieten? De totale verwoesting?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

De Navo is de landen die aan Rusland grenzen binnengevallen, op verzoek weliswaar. +11 landen, allemaal richting Rusland, de voorbije 20 jaar. Stabiliteit van mijn kloten.

Stabiliteit betekent dus in uw ogen het herstel van de Sovjet-Unie, diens macht en invloedssfeer. Probeer dat maar eens de bevolking van Oost- en Midden-Europa wijs te maken. De enige supporters die u, buiten de voormalige Sovjet-Unie, ervoor zult vinden, zijn een deel van de Serviërs, maar ja, die lopen dan ook rond met allerlei romantische beelden over het tsaristisch Rusland als eeuwige bondgenoot van het Servische volk.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ge zijt waarschijnlijk nog nooit in Belarus geweest, maar gaat mij een beetje de levieten lezen over Belarus. Aj ja want je hebt het gezien in de westerse media dus het moet wel waar zijn.

Ja een minderheid is tegen Lukashenko, die wordt met alle middelen gesteund door het Westen. Maar de poging tot kleurenrevolutie is mislukt omdat de fabrieksarbeiders hen niet steunden en weigerden te staken voor die neoliberale bende.

amaai, zelfs naar uw standaarden is dit nieuw niveau van waanbeelden.

En ook, grappig dat je ook hier weer (je doet dat vaak) iemand "die niet in Belarus is geweest" afdoet als ongeïnformeerd zonder recht van spreken. Daar heb ik toch even om moeten giechelen.

Bon, tomm, het is dan wel entertaining, maar in alle ernst, ik vrees dat ik akkoord ben met Alpina. Er valt met u over dit topic gewoon niet te discussiëren. Je bent echt zo ver van de wereld dat ik vrees dat het onmogelijk is om je terug te halen. Dat heeft niets met "van mening verschillen" te maken. Nee, het gaat over basic facts te aanvaarden.

Met jou is -helaas- alleen een stellingendiscussie mogelijk

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Onzin? Zwart op wit juffrouw. Er staat "op verzoek" in mijn post. Die landen hebben het zelf gevraagd maar dat neemt niet weg dat er 11 landen zijn bijgekomen, allemaal richting Rusland.

En? Als dat een soevereine keuze is van die landen, is er geen enkel probleem. De NAVO dwingt niemand om toe te treden. Bondgenoot zijn van Rusland, dat is dan in veel gevallen wel gebeurd onder al dan niet (lichte) druk. Daar draait de oorlog om: Rusland wil Oekraïne onder haar hoede en wil niet dat de Oekraïners hun eigen keuze maken. U weet het niet, maar er is een nogal groot spanningsveld tussen u en de (historische) waarheid. U lijkt in een ideologische bubbel te leven; een soort sprookjeswereld waar de NAVO de slechte heks is en Moskou de lieve prinses.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het woord "binnengevallen" is belachelijk taalgebruik omdat het in deze context helemaal niet opgaat.

Die 11 landen zijn opgeschoven richting Westen omdat daar WEL veiligheid en relatieve welvaart te vinden is, terwijl Rusland alleen armoe, dood en verderf kan bieden.

Zichzelf beschermen is voor jou dus een provocatie en een dreiging?
Dan ben je in hetzelfde bedje ziek als die waanzinninge botoxsmurf in het Kremlin, wiens dagen geteld zijn.

Goed om eens deze reportage te bekijken en hoe de Litouwers spreken over hun lidmaatschap van de NAVO (ook een goede opfrissing van de recente Litouwse geschiedenis):

https://www.youtube.com/watch?v=yqfBkJNRyn0

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is goed dat ze verdwijnen, liefst ook nog McDonalds.

Rusland zal z'n handel nu volledig heroriënteren op de nieuwe wereldmacht China, alsook de rest van Azië.
Nogmaals, het Westen is de wereld niet.

Ik ben trouwens tegen de invasie van Oekraïne, maar waarom moet Rusland zo streng gestraft worden voor iets dat de VS constant doet, namelijk landen binnenvallen?

U doet maar wat U niet laten kunt.

Alleen vergeet u toch te vermelden dat de Amerikanen wel op de Chinese markt zitten. Niet doen alsof dat daar een eiland is en het Westen door de sancties ten opzichte van Rusland, plotseling niet meer deelneemt aan de wereldhandel. Dan blaast u de Russische economie toch op tot proporties die het helemaal niet heeft.

En natuurlijk moet Rusland keihard gestraft worden, omdat het een kleine en zwakke buur aanvalt die geen enkele daad van agressie heeft begaan. Hoe discutabel ook, de VS heeft vaak militaire tussenkomsten gepleegd nadat het ergens ferm mis aan het gaan was. En voor u het zou vergeten: ik was een tegenstander van de militaire interventie in Irak. Saddam was wel een gore kl**tz*k die een deel van zijn bevolking met gif en gas heeft bestookt. Dat gebeurt en gebeurde niet in Oekraïne. Zelensky is niet de Oekraïense Saddam. En geen enkele van de voorgaande presidenten. En daarom, ja, daarom moet Rusland roedelopen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zal ook niet gebeuren, daarom gaat het vrij traag. Het is niet de bedoeling om "het Slavische broedervolk" tot gehakt te schieten, wat de Amerikanen wel telkens doen bij hun "humanitaire" interventies.

Wat een inhoudloos geblaat over de "Slavische broedervolk". Stel je eens voor binnen een familie: eerst verklaart broertje lief je: "Man, ik zie je graag" om erna je tot bloedens toe met een ijzeren staaf te slaan. Dit moet weer eens Russische humor zijn. Onbegrijpbaar voor de rest van de wereld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Correctie, Oekraïne inviteerde de NAVO nadat de democratisch verkozen president met behulp van het Westen werd verjaagd.
Het begin van 8 jaar miserie en bloedvergieten.

Rusland is nog steeds veel welvarender dan uw Oekraïne.

En alweer knipt u een heel stuk van de geschiedenis. Janoekovitsj heeft tijdens de presidentsverkiezingen zwaar ingezet op een pro-Europese agenda. Hij zou Oekraïne binnenbrengen in de EU. Er kwam uiteindelijk een akkoord, met ook een flink financieel luik. En toen de dag aanbrak dat er ondertekend moest worden, blies Janoekovitsj plotseling de heleboel op. En dan is inderdaad het protest begonnen, tot hij moest aftreden (en toen is ook gebleken hoe corrupt de man was... zijn beruchte villa-paleis is nu het museum van de corruptie).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland is nog steeds veel welvarender dan uw Oekraïne.

Je hoeft niet aan de Harvarduniversiteit te hebben gestudeerd om de redenen daarvoor te weten. Het is dan ook een nonargument.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het doet enorm deugd eens mijn gedacht te kunnen zeggen.

Alleen een gedacht dat niet (meer) gebaseerd is op de realiteit, maar de vrucht is van een denkproces in een ideologische bubbel. Uw steun aan dictatoriale en onderdrukkende regimes is dan ook niet echt verwonderlijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Je bedoelt West-Oekraïne.

Zijn er dan tekenen dat de Oekraïense bevolking van het oosten staat te juichen bij de komst van de Russische "bevrijders"? Waarom zien we dan geen beelden op de Russische staats-TV van uitzinnige "Klein-Russen" die uitzinnig van vreugde de Russen omarmen, van massale demonstraties voor de Russen, van het saboteren van het Oekraïens leger door de "Klein-Russische" bevolking?

Enige verklaring? Of zal enkel de macht van het Russisch leger voor u de referentie zijn? Wel, dan is dat ook het complete failliet van heel het discours dat Poetin de voorbij tijd heeft gehanteerd om de invasie in Oekraïne te rechtvaardigen: Rusland komt de Klein-Russen tegemoet en red hen van de genocide die de fascistische Oekraïners aan het uitvoeren zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Op welke manier is Taiwan een 'symbool van westerse onderdrukking'?

Wie of wat wordt in Taiwan onderdrukt, en op welke manier?

Als het om Taiwan en China gaat, is er bij altijd altijd een gigantische blinde vlek. Het is gewoonweg los van de realiteit. Puur ideologisch. En alles wordt dan binnen dat denken geplaatst. De werkelijkheid speelt geen enkele rol. Net zoals Lavrov van die compleet zotte uitspraken doet als "Rusland moest Oekraïne wel aanvallen om de bevolking te beschermen". Tja...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen heeft Taiwan afgescheiden van China, zonder Amerikaanse steun zou het project van Chang Kai Chek nooit gelukt zijn. En nu wil China Taiwan terug. Goedschiks of kwaadschiks.
Het moment dat Catalonie onafhankelijk mag worden, is het moment dat de EU daar commentaar op mag leveren.

U weet even goed als ik dat er genoeg kritiek is gegeven op de slappe houding van de EU in dat verband. Dat de EU nu eendrachtig en krachtig reageert, is voor mij zelfs heel verbazend. Ik had een heel verspreide slagorde verwacht, vooral met een tegenspartelend Frankrijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Wat vindt ge van het idee dat we het aan de Taiwanezen laten om zelf te kiezen wat ze willen doen? Ze zijn vandaag onafhankelijk, tenzij er zelf voor kiezen om een andere richting op te gaan is er geen enkel argument om dat ongedaan te maken.

Catalonie is de omgekeerde situatie. Die zijn de facto een onderdeel van spanje vandaag en willen er uit. Je ergens los van trekken is uiteraard minder evident dan een bepaalde situatie te consolideren.

Uw vergelijjking gaat niet op.

Inderdaad, je kan het imperialistisch streven van China is niet verdedigen als je tegelijkertijd voor beschikkingsrecht van de Cataloniërs bent. Dat is echter het spagaat waar Tomm voortdurend in zit. Een raadsel hoe je dat intellectueel aan elkaar puzzelt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Zoals eerder gezegd: u leeft op een eiland van leugens. Eigenlijk zou ik u best gewoon negeren, discussieren met een diep-religieus iemand is verspilde moeite.

Wanneer was u laatst in Belarus?
Maar nee is niet nodig het heilige evangelie van de westerse media heeft alles al voor je uitgelegd, en wie daaraan twijfelt is een zondaard.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Stabiliteit betekent dus in uw ogen het herstel van de Sovjet-Unie, diens macht en invloedssfeer. Probeer dat maar eens de bevolking van Oost- en Midden-Europa wijs te maken. De enige supporters die u, buiten de voormalige Sovjet-Unie, ervoor zult vinden, zijn een deel van de Serviërs, maar ja, die lopen dan ook rond met allerlei romantische beelden over het tsaristisch Rusland als eeuwige bondgenoot van het Servische volk.

Dus volgens jou is er alleen wit of zwart. Ofwel ben je een deel van de Sovjet-Unie, ofwel ben je lid van de Navo? Handig, zo'n simplistische visie.

Besef je overigens dat Putin zelf in het begin van zijn carrière gevraagd heeft om bij de Navo aan te sluiten? En dat hij lang niet de eerste Russische president is die dat gevraagd heeft?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel wat Litouwers kozen voor de Duitsers, omdat die, niet onterecht, ervaren werden als de bevrijders. Moskou had de Litouwse republiek geliquideerd en er flinke terreur uitgeoefend.

Natuurlijk zijn die neonazi's nergens te bespeuren, omdat ze er gewoon weg niet zijn. Russische propagandapraatjes en opgeblazen gedoe rond enkele prentjes die meer dan vijf jaar ooit werden genomen en ondertussen proporties hebben gekregen die ze nooit hadden.

Anders moet u mij maar eens vertellen wie die neonazi's nu echt zijn en waar ze zich bevinden. Net als Poetin veel gedruis en gedaas vertellen dat Oekraïne geregeerd wordt door "nazi's", maar het bewijs niet geven, is weer eens een uiting dat het niet om waarheid gaat, maar om het bewust opstoken.

https://www.nytimes.com/2022/02/25/w...a-ukraine.html

Far-right militias plan to confront Russian troops.

As Ukraine’s struggle against Russia and its proxies continues, Kiev must also contend with a growing problem behind the front lines: far-right vigilantes who are willing to use intimidation and even violence to advance their agendas, and who often do so with the tacit approval of law enforcement agencies.
Many of the National Militia's members come from the Azov movement, one of the 30-odd privately-funded “volunteer battalions” that, in the early days of the war, helped the regular army to defend Ukrainian territory against Russia's separatist proxies. Although Azov uses Nazi-era symbolism and recruits neo-Nazis into its ranks, a recent article in Foreign Affairs downplayed any risks the group might pose, pointing out that, like other volunteer militias, Azov has been “reined in” through its integration into Ukraine’s armed forces. While it’s true that private militias no longer rule the battlefront, it’s the home front that Kiev needs to worry about now.

Since the Crimean crisis, the militias have been formally integrated into Ukraine’s armed forces, but some have resisted full integration: Azov, for example, runs its own children’s training camp, and the careers section instructs recruits who wish to transfer to Azov from a regular military unit.
According to Freedom House’s Ukraine project director Matthew Schaaf, “numerous organized radical right-wing groups exist in Ukraine, and while the volunteer battalions may have been officially integrated into state structures, some of them have since spun off political and non-profit structures to implement their vision.” Schaaf noted that “an increase in patriotic discourse supporting Ukraine in its conflict with Russia has coincided with an apparent increase in both public hate speech, sometimes by public officials and magnified by the media, as well as violence towards vulnerable groups such as the LGBT community,” an observation that is supported by a recent Council of Europe study.
In recent months, Ukraine has experienced a wave of unchecked vigilantism. Institute Respublica, a local pro-democracy NGO, reported that activists are frequently harassed by vigilantes when holding legal meetings or rallies related to politically-controversial positions, such as the promotion of LGBT rights or opposition to the war. Azov and other militias have attacked anti-fascist demonstrations, city council meetings, media outlets, art exhibitions, foreign students and Roma. Progressive activists describe a new climate of fear that they say has been intensifying ever since last year's near-fatal stabbing of anti-war activist Stas Serhiyenko, which is believed to have been perpetrated by an extremist group named C14 (the name refers to a 14-word slogan popular among white supremacists). Brutal attacks this month on International Women’s Day marches in several Ukrainian cities prompted an unusually forceful statement from Amnesty International, which warned that "the Ukrainian state is rapidly losing its monopoly on violence.”
Ukraine is not the only country that must contend with a resurgent far right. But Kiev’s recent efforts to incorporate independent armed groups into its regular armed forces, as well as a continuing national sense of indebtedness to the militias for their defense of the homeland, make addressing the ultranationalist threat considerably more complicated than it is elsewhere. According to Schaaf and the Institute Respublica, Ukrainian extremists are rarely punished for acts of violence. In some cases — such as C14's January attack on a remembrance gathering for two murdered journalists — police actually detain peaceful demonstrators instead.

C14 and Kiev's city government recently signed an agreement allowing C14 to establish a "municipal guard" to patrol the streets; three such militia-run guard forces are already registered in Kiev, and at least 21 operate in other cities.
There’s no easy way to eradicate the virulent far-right extremism that has been poisoning Ukrainian politics and public life, but without vigorous and immediate efforts to counteract it, it may soon endanger the state itself.


https://www.reuters.com/article/us-c...-idUSKBN1GV2TY

Of is Reuters ook Russische propaganda?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, je kan het imperialistisch streven van China is niet verdedigen als je tegelijkertijd voor beschikkingsrecht van de Cataloniërs bent. Dat is echter het spagaat waar Tomm voortdurend in zit. Een raadsel hoe je dat intellectueel aan elkaar puzzelt.

Anderzijds kan je het zelfbeschikkingsrecht van Taiwan niet verdedigen als je tegelijkertijd tegen het zelfbeschikkingsrecht van Catalonie bent. Een spagaat waar de Europese elite voortdurend inzit.

Ik zou zeggen dat het spagaat van onze leiders meer prioriteit verdient en belangrijker is dan het spagaat van tomm, nee?

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zijn er dan tekenen dat de Oekraïense bevolking van het oosten staat te juichen bij de komst van de Russische "bevrijders"? Waarom zien we dan geen beelden op de Russische staats-TV van uitzinnige "Klein-Russen" die uitzinnig van vreugde de Russen omarmen, van massale demonstraties voor de Russen, van het saboteren van het Oekraïens leger door de "Klein-Russische" bevolking?

Enige verklaring? Of zal enkel de macht van het Russisch leger voor u de referentie zijn? Wel, dan is dat ook het complete failliet van heel het discours dat Poetin de voorbij tijd heeft gehanteerd om de invasie in Oekraïne te rechtvaardigen: Rusland komt de Klein-Russen tegemoet en red hen van de genocide die de fascistische Oekraïners aan het uitvoeren zijn.

De Oekraïense bevolking in het algemeen was ontevreden over hun overheid. En aan de oostkant van Oekraïne was er veel sympathie voor Rusland. Helemaal in het oosten, in de Donbas-regio, zijn de russische troepen wel enthousiast onthaald, maar dat zullen onze media niet tonen.

Maar zoals Putin nogmaals bewezen heeft, is er geen betere manier om de nationale trots en nationale eenheid te verbeteren dan een buitenlandse agressor... Hij zou dat uit zijn eigen vaderlandse geschiedenis moeten kennen, maar heeft zich daarop serieus miskeken.