Europa verklaart de oorlog aan Rusland?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

NATO vuurwerk in Belgrado iets van twintig jaar geleden:

Het was voor een goed doel zeker? Kots smiley.

Heeft Oekraïne vergelijkbare daden gesteld als wat de Servërs bijvoorbeeld hebben uitgestoken in Srebrenica?

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat Poetin geen democraat is, en Rusland zelfs geen nep-democratisch regime, weten zelfs debielen.

Poetin wil dat de NAVO niet uitbreid. Dat er sprake van was dat Oekraïne lid wil worden van de NAVO volstaat voor een smeerlap zoals Poetin om dat onmogelijk te maken.
Poetin is een gek die, zoals alle gekken dat willen, droomt van een hereniging van XX-miljoen eendrachtige Russen.

Putin fantaseert ook graag dat de Nato hem beloofd heeft in de jaren 90 dat zij nooit andere landen in Oost Europa zouden lid maken. Wat een flagrante leugen is.
https://www.lefigaro.fr/internationa...l-est-20220307

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Is het communisme dan iets dan een autocratie?

Binnen het Stalin-communisme zijn het ook slechts enkel die hun mond mogen opendoen en de rest moet zwijgen.

Communisme heeft geen autocratische uitgangspunten, maar het eindigt wel altijd met een autocratisch beleid.
Het Putin regime is zuiver autocratisch als uitgangspunt, een primitieve vorm van roofkapitalisme waarbij je de 'oligarchen' van Putin kunt vergelijken met bijvoorbeeld Standard Oil in de jaren 1800 (een zuivere Trust...) of de vroegere rubber monopolies.
De oligarch verrijkt zich, het regime krijgt hun steun en het systeem draait op het principe : I scratch your back, you scratch mine. Doordat het grootste deel van Putin zijn machtscircel bestaat uit ex GRU en KGB collega's die nu hun carrière aan hem te danken hebben, en het leeuwedeel van de oligarchen ook uit die kringen komt heeft hij -intern- weinig tegenstand.
En in een autocratisch regime, weet men heel goed hoe de weinige dissidentie kan monddood gemaakt worden.

Ik denk dat Putin eens goed zou lachen, moest iemand hem een communist noemen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Heeft Oekraïne vergelijkbare daden gesteld als wat de Servërs bijvoorbeeld hebben uitgestoken in Srebrenica?

Terechte vraag.
De Putin knuffelaars doen hier aan geschiedenisvervalsing door de genocide op moslims door Serviërs uit de vergelijking te houden...
Alsof het geen majeur feit is : sinds het nazi regime was dit de eerste en enige keer in europa dat een volk bewust een andere ethnische groep extermineerde op georganiseerde wijze.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Putin fantaseert ook graag dat de Nato hem beloofd heeft in de jaren 90 dat zij nooit andere landen in Oost Europa zouden lid maken. Wat een flagrante leugen is.
https://www.lefigaro.fr/internationa...l-est-20220307

Er zijn documenten die aantonen dat de "not one inch east" belofte wel degelijk gemaakt werd, maar het werd niet in een verdrag gegoten. Anderzijds stelt papier weinig voor. Zie maar hoe VS het JCPOA verbraken. Een culturele trek van 'verdragonbekwaamheid' die terug gaat tot in de tijd van de genocide op de indianen bevolking van America, zou men kunnen denken.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Er zijn documenten die aantonen dat de "not one inch east" belofte wel degelijk gemaakt werd, maar het werd niet in een verdrag gegoten. Anderzijds stelt papier weinig voor. Zie maar hoe VS het JCPOA verbraken. Een culturele trek van 'verdragonbekwaamheid' die terug gaat tot in de tijd van de genocide op de indianen bevolking van America, zou men kunnen denken.

Dan zou het interessant zijn dat u dan ook een link naar die documenten geeft.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dan zou het interessant zijn dat u dan ook een link naar die documenten geeft.

Werd hier ergens gedaan een paar weken geleden. Ik heb geen zin het te gaan opzoeken. Geloof wat je wil. Uiteindelijk keert de leugen zich tegen de leugenaar.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Werd hier ergens gedaan een paar weken geleden. Ik heb geen zin het te gaan opzoeken. Geloof wat je wil. Uiteindelijk keert de leugen zich tegen de leugenaar.

maar dan weet je ook dat Oekraïne in de loop vd jaren 90 de atoombommen heeft teruggegeven en Rusland in ruil de Oekraïense grenzen erkend heeft.

dna weet e ook dat rond 2000 directe buurlanden zonder probleem lid mochten worden vd Nato en er toen geen enkel probleem was voor Poetin
die buurlanden hebben Rusland nooit bedreigd

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Putin fantaseert ook graag dat de Nato hem beloofd heeft in de jaren 90 dat zij nooit andere landen in Oost Europa zouden lid maken. Wat een flagrante leugen is.
https://www.lefigaro.fr/internationa...l-est-20220307

Zelfs mocht dat waar zijn, dan nog is dat geen vergunning om burgers, mannen, vrouwen én kinderen, dood te bombaderen omdat hun nieuw gekozen president lid wil worden NAVO.

Poetin bereikt zo uitgerekend wat hij wilde voorkomen. En niet alleen in Oekraïne.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

maar dan weet je ook dat Oekraïne in de loop vd jaren 90 de atoombommen heeft teruggegeven en Rusland in ruil de Oekraïense grenzen erkend heeft.

dna weet e ook dat rond 2000 directe buurlanden zonder probleem lid mochten worden vd Nato en er toen geen enkel probleem was voor Poetin
die buurlanden hebben Rusland nooit bedreigd

Niet alleen de buurlanden hebben Rusland nooit bedreigd. Rusland bedreigt buurland Oekraïne niet alleen, hij voert er een smerige oorlog tegen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Communisme heeft geen autocratische uitgangspunten, maar het eindigt wel altijd met een autocratisch beleid.
Het Putin regime is zuiver autocratisch als uitgangspunt, een primitieve vorm van roofkapitalisme waarbij je de 'oligarchen' van Putin kunt vergelijken met bijvoorbeeld Standard Oil in de jaren 1800 (een zuivere Trust...) of de vroegere rubber monopolies.
De oligarch verrijkt zich, het regime krijgt hun steun en het systeem draait op het principe : I scratch your back, you scratch mine. Doordat het grootste deel van Putin zijn machtscircel bestaat uit ex GRU en KGB collega's die nu hun carrière aan hem te danken hebben, en het leeuwedeel van de oligarchen ook uit die kringen komt heeft hij -intern- weinig tegenstand.
En in een autocratisch regime, weet men heel goed hoe de weinige dissidentie kan monddood gemaakt worden.

Ik denk dat Putin eens goed zou lachen, moest iemand hem een communist noemen.

Communisme heeft zelfs als basis een autocratisch uitgangspunt.

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik ben 19 jaar geleden in Belgrado geweest.
Daar niet veel kapot geschoten gebouwen gezien.
Maar je hebt wel gelijk dat de VN-troepen daar aanvallen hebben uitgevoerd.

Ja, ook in Republika Srpska (het Servische deel van Bosnië), toen wij daar in winter 2003, als studenten, in een stadje liepen, gooiden de mensen vanop hun balkons met brokken ijs naar ons omdat ze nog zo kwaad waren wegens die NAVO-aanvallen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Ja, ook in Republika Srpska (het Servische deel van Bosnië), toen wij daar in winter 2003, als studenten, in een stadje liepen, gooiden de mensen vanop hun balkons met brokken ijs naar ons omdat ze nog zo kwaad waren wegens die NAVO-aanvallen.

Het waren geen NATO aanvallen, maar VN aanvallen en dan nog enkele ter bescherming van UNO-Blauwhelmen, die door de Serviërs werden aangevallen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Heeft Oekraïne vergelijkbare daden gesteld als wat de Servërs bijvoorbeeld hebben uitgestoken in Srebrenica?

Hangt er van af wie je het vraagt, beiden hebben oorlogsmisdaden gepleegd en het hof heeft geoordeeld dat er geen genocide was.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Er zijn documenten die aantonen dat de "not one inch east" belofte wel degelijk gemaakt werd, maar het werd niet in een verdrag gegoten. Anderzijds stelt papier weinig voor. Zie maar hoe VS het JCPOA verbraken. Een culturele trek van 'verdragonbekwaamheid' die terug gaat tot in de tijd van de genocide op de indianen bevolking van America, zou men kunnen denken.

Ja, had Rusland niet beloofd om Oekraïne met rust te laten als ze alle sovjetatoombommen netjes aan nonkel Yeltsin zouden geven?

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Er zijn documenten die aantonen dat de "not one inch east" belofte wel degelijk gemaakt werd, maar het werd niet in een verdrag gegoten. Anderzijds stelt papier weinig voor. Zie maar hoe VS het JCPOA verbraken. Een culturele trek van 'verdragonbekwaamheid' die terug gaat tot in de tijd van de genocide op de indianen bevolking van America, zou men kunnen denken.

Als ik Jaap de Hoop Scheffer goed begrijp stonden in Boekarest Sarkozy en Merkel ietwat tegenover G.W. Bush. Anderzijds midden/oost-Europese kandidaatv lidstaten voor de EU kunnen ook makkelijk bij de NAVO...