Hoe dit conflict beëindigen ?

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Ja, het loopt als een trein voor Rusland. Er zijn al 2 generaals gesneuveld, een konvooi van 60km staat al een week lang stil, Kiev zit nog altijd niet in de tang, Rusland heeft geen alleen controle in de lucht, de Russische beurs ligt al meer dan 1 week stil, hoogopgeleide Russen trekken het land uit.

Het gaat werkelijk fantastisch. Putin zal verheugd zijn!

Oh..de zotte rus heeft tijd..
En het heldendom voor enkele miljoen roebel is best te pruimen voor de russische bevolking. Zoals in de VS.
Maar wat is de opbrengst voor Oekrainistan ?
Geen lid van de navo
Een enorme verwoesting
Eindeloos aantal vluchtelingen
En het leukste van alles….
De hoge hakken maloot wil gaan onderhandelen voor een situatie die ook zonder oorlog mogelijk was.

De grote verliezer in dit alles….De Europese burger die alweer maar de wir-schaffen-dasser mogen opvangen en onderhouden. Ondertussen economisch ten onder gaan aan onbetaalbare energie en grondstoffen.
En natuurlijk Oekrainistan…met een hoge hakken idioot die zijn volk gewoon laat afslachten

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

We zien dat de Russen beetje bij beetje vooruitgang maken en als ze doordrukken uiteindelijk wel zullen willen, maar tegen dermate hoge verliezen dat ze verliezen

Als ze nu de oorlog stoppen verliezen ze ook en is het rijk van Putin voorbij

In beiden gevallen kan de kat in het nauw overgaan tot inzetten van kernwapens

Hoe raken we uit deze verlies-verlies situatie uit ?
Kortom: wat is een eervolle oplossing die ervoor zorgt dat de Russen naar huis kunnen zonder hun broek op de enkels te hebben ?

In mijn ogen zullen die Russen nooit de broek op de enkels hebben. Enkel Poetin. De meeste Russen voelen in hun hart dat die oorlog fout is, maar ze hebben niks te willen en het is verboden dat zelfs nog maar te denken.

De oorlog moet stoppen en Poetin moet voor het internationaal gerechtshof verschijnen.

Het is ook vreselijk dat alle Russen hier als de grote slechte vijand wordt gezien. Deze demonisering zorgt voor veel polarisatie. Vooral ook de oppositie van Poetin vindt dit verschrikkelijk, maar als ze te luid spreken krijgen ze een dosis novitsjok.

Ik heb dit al eerder gezegd, maar een reorganisatie binnen de VN en andere internationale organisaties dringt zich op. NATO en Rusland moeten zien overeen te komen. Misschien niet als vrienden maar wel als bondgenoten die op zijn minst neutraal zijn. Dit kan enkel indien beide kanten stoppen met elkaar te demoniseren.

Een wanhopige oproep tot vrede dus... Indien dit niet kan gaat dit verder escaleren tot een derde wereldoorlog binnen de 10 jaar. Reken daar maar op.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Yep, 20MT is al redelijk stevig.

Ja, in open terrein kan je in een straal van 40km veel mensen vernietigen.
Doch in bebouwde omgeving zwakt de uitwerking af.
Met een 20MT kernkop kan je binnen onze betonsteden slechts een omgeving met een straal van +/-4km vernietigen, als je geluk hebt.
En Putin beschikt slechts over een kleine 100kernkoppen die zo zwaar zijn.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, in open terrein kan je in een straal van 40km veel mensen vernietigen.
Doch in bebouwde omgeving zwakt de uitwerking af.
Met een 20MT kernkop kan je binnen onze betonsteden slechts een omgeving met een straal van +/-4km vernietigen, als je geluk hebt.
En Putin beschikt slechts over een kleine 100kernkoppen die zo zwaar zijn.

Wees gerust, ooit zal dit conflict eindigen, daar zijn we zeker van. Er is licht aan het einde van de tunnel.

Nog even volhouden.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, in open terrein kan je in een straal van 40km veel mensen vernietigen.
Doch in bebouwde omgeving zwakt de uitwerking af.
Met een 20MT kernkop kan je binnen onze betonsteden slechts een omgeving met een straal van +/-4km vernietigen, als je geluk hebt.
En Putin beschikt slechts over een kleine 100kernkoppen die zo zwaar zijn.

In de war met KT en MT?
Hier, probeer het even :
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/

1 x 20MT airburst boven Brussel en alles is weggebrand tot in Antwerpen, Gent, Namen, Charleroi en Mons.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

In de war met KT en MT?
Hier, probeer het even :
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/

1 x 20MT airburst boven Brussel en alles is weggebrand tot in Antwerpen, Gent, Namen, Charleroi en Mons.

Oeps, 'k zal nadien effe komen checken of de verglazing beter gekristalliseerd is als die van Val St Lambert.


I'll keep you guys posted...
('k Mag niet meer zeggen van modderaar Chef...)

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

In de war met KT en MT?
Hier, probeer het even :
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/

1 x 20MT airburst boven Brussel en alles is weggebrand tot in Antwerpen, Gent, Namen, Charleroi en Mons.

In open terrein wel.

Maar west Europa heeft niet veel open terrein.
En het beste beschermingsysteem tegen kernwapens is gewapend beton.
En laat onze steden nu net enkel beton en staal zijn.
Zowel boven als ondergronds.

En in het verleden heeft men elke kilotonnen TNT gebruik in een poging de Duitse bunkers op te blazen.
De bunkers staan er nog steeds.
En elke hindernis veroorzaakt een afnemen van de kracht en uitwerking van enkel explosie.

[nabat54]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De westerse landen gaan geen vliegtuigen droppingen in Oekraïne laten uitvoeren.
Dat is een oorlogsactie, daar het gaat om twee strijdende legers.

Dat is mijn punt juist !
Ik verwijs naar de Berlijnse luchtbrug , toen de "Russen" Berlijn omsingeld hadden.

Een no -fly zone impliceert dat de NAVO vliegtuigen "russiche" vliegtuigen uit de lucht halen.

Gaan de "russen" transportvliegtuigen met voedsel uit de lucht schieten ?

Als de westerse landen straks geen luchtbrug maken naar KIev is er een HEEL zwaar probleem in die westerse landen!

https://nl.wikipedia.org/wiki/Berlijnse_luchtbrug

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In open terrein wel.

Maar west Europa heeft niet veel open terrein.
En het beste beschermingsysteem tegen kernwapens is gewapend beton.
En laat onze steden nu net enkel beton en staal zijn.
Zowel boven als ondergronds.

En in het verleden heeft men elke kilotonnen TNT gebruik in een poging de Duitse bunkers op te blazen.
De bunkers staan er nog steeds.
En elke hindernis veroorzaakt een afnemen van de kracht en uitwerking van enkel explosie.

De meeste scenario's gaan uit van een explosie op meerdere honderden meters hoogte. Daar staan weinig gebouwen in de weg... En het is daar dat de schokgolf en de hitte vertrekken. Wat dus betekent dat de afstand van drukgolf, hittegolf en straling exact zal zijn wat je op nuclearsecrecy kunt aflezen.

Natuurlijk zullen er gebouwen zijn die niet bezwijken. Gewapend beton is inderdaad een behoorlijk goede barrière. Maar als je denkt dat pakweg de Zuidertoren even goed standhoudt als die Duitse bunker, be my guest.

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, in open terrein kan je in een straal van 40km veel mensen vernietigen.

Juist niet natuurlijk. De bom in Hioshima was pal boven de stad. De bom bij Nagasaki werd door slecht weer een paar km buiten de stad, boven open terrein, gedropt. Kijk gerust naar het aantal slachtoffers.

Zelfs al zou een explosie boven de Oekraïense graanvelden 10 keer verder reiken dan een explosie boven Brussel - dan nog zijn bij die tweede véél meer mensen betrokken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Dat is mijn punt juist !
Ik verwijs naar de Berlijnse luchtbrug , toen de "Russen" Berlijn omsingeld hadden.

Een no -fly zone impliceert dat de NAVO vliegtuigen "russiche" vliegtuigen uit de lucht halen.

Gaan de "russen" transportvliegtuigen met voedsel uit de lucht schieten ?

Als de westerse landen straks geen luchtbrug maken naar KIev is er een HEEL zwaar probleem in die westerse landen!

https://nl.wikipedia.org/wiki/Berlijnse_luchtbrug

Luchtbruggen worden gemaakt met toestellen die goederen kunnen droppen.
De westerse landen beschikken elke over militaire toestellen die dat kunnen doen.
De rest zijn privé toestellen.

Dus als de westerse landen luchtdroppingen van goederen zouden gaan uitvoeren, moeten ze dat met militaire toestellen doen.
Dat is dus een directe militaire inmening.
Maar een stad omsingelen en uithongeren waar een grote rivier door stroomt is heel moeilijk.

Daar hebben al heel veel krijgsmachten hun tanden op stuk gebeten.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De meeste scenario's gaan uit van een explosie op meerdere honderden meters hoogte. Daar staan weinig gebouwen in de weg... En het is daar dat de schokgolf en de hitte vertrekken. Wat dus betekent dat de afstand van drukgolf, hittegolf en straling exact zal zijn wat je op nuclearsecrecy kunt aflezen.



Natuurlijk zullen er gebouwen zijn die niet bezwijken. Gewapend beton is inderdaad een behoorlijk goede barrière. Maar als je denkt dat pakweg de Zuidertoren even goed standhoudt als die Duitse bunker, be my guest.

Maar het centraal station in Antwerpen is dan weer sterker gebouwd dan de Duitse bunkers.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ja, in open terrein kan je in een straal van 40km veel mensen vernietigen.
Doch in bebouwde omgeving zwakt de uitwerking af.
Met een 20MT kernkop kan je binnen onze betonsteden slechts een omgeving met een straal van +/-4km vernietigen, als je geluk hebt.
En Putin beschikt slechts over een kleine 100kernkoppen die zo zwaar zijn.

Ja , jammer dat Lvov niet aan de kust ligt, anders kon de torpedo eens getest worden.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Ja , jammer dat Lvov niet aan de kust ligt, anders kon de torpedo eens getest worden.

Waarom is dat jammer? U bent voorstander van massaal bloedvergieten?

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Luchtbruggen worden gemaakt met toestellen die goederen kunnen droppen.
De westerse landen beschikken elke over militaire toestellen die dat kunnen doen.
De rest zijn privé toestellen.

Dus als de westerse landen luchtdroppingen van goederen zouden gaan uitvoeren, moeten ze dat met militaire toestellen doen.
Dat is dus een directe militaire inmening.
Maar een stad omsingelen en uithongeren waar een grote rivier door stroomt is heel moeilijk.

Daar hebben al heel veel krijgsmachten hun tanden op stuk gebeten.

LEg dat eens uit, waarom zou die rivier er zo veel aan veranderen ? Ga je met 1 miljoen man vissen ofzo ?

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Eu neen, dat zou Rusland helemaal isoleren en meteen het einde zijn van Putin.

Waarom ? Was de VS geisoleerd na Hiroshima en Nagasaki ? Moest Truman aftreden ? En wat gaan ze doen ? Sancties ? Is perfect te verantwoorden, is al eerder gedaan.

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Waarom is dat jammer? U bent voorstander van massaal bloedvergieten?

Voorstander van het sparen van levens ja, en als de prijs daarvoor 1 nuke op een stad is dan is dat zo.
Dat is dezelfde afweging die de VS gemaakt hebben en hen ertoe aangezet hebben er 2 te gooien. En de wereld stond erbij en keek ernaar en deed niks.

[Dade]

Ze lezen mee blijkbaar https://summit.news/2022/03/09/video...krainian-city/

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Waarom ? Was de VS geisoleerd na Hiroshima en Nagasaki ? Moest Truman aftreden ? En wat gaan ze doen ? Sancties ? Is perfect te verantwoorden, is al eerder gedaan.

Hoe verschrikkelijk 'Hiroshima' en 'Nagasaki' ook waren, er gingen toch een aantal jaren van niet minder verschrikkelijke wereldoorlog tegen de "Asmogendheden" aan vooraf.

Dat is toch een belangrijk verschil met de situatie nu, waar de oorlog in Oekraïne nog geen maand aan de gang is, en het aantal strijdende partijen voorlopig nog erg beperkt blijft.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Hoe verschrikkelijk 'Hiroshima' en 'Nagasaki' ook waren, er gingen toch een aantal jaren van niet minder verschrikkelijke wereldoorlog tegen de "Asmogendheden" aan vooraf.

Dat is toch een belangrijk verschil met de situatie nu, waar de oorlog in Oekraïne nog geen maand aan de gang is, en het aantal strijdende partijen voorlopig nog erg beperkt blijft.

En waar de agressor degene is die dan ook nog eens zou beginnen nuken. Dat is echt het startschot geven voor de totale escalatie. Net wat je niet wilt natuurlijk.