Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 maart 2022, 08:52   #281
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht

Wij bekommeren ons als westerling zijnde beter over de dictators hier, waarvan het gros niet eens democratisch verkozen is.
Daar heb je 200% procent gelijk in.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2022, 09:32   #282
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.306
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ma enfin, wordt er nu al beweerd dat UKR een kernbom wou maken?!

Wie claimt dat en welke aanwijzingen zijn daarvoor?
https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=247

De OESO.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2022, 10:38   #283
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Indien Europa haar eigen belangen voorop zou stellen en niet die van de VS via de NATO zou het meer aandringen op een wapenstilstand. Men doet het tegenovergestelde.

De VS hopen op een langdurige oorlog die Rusland veel zal kosten en uiteindelijk zal vernietigen. Maar die oorlog wordt wel in Europa uitgevochten en niet in de VS. Een langdurige 'guerilla' oorlog heeft het risico zich uit te breiden naar Oost Europese landen. Dit is geen goed vooruitzicht voor Europa.



De Haat tegen Rusland is ook duidelijk groter dan de liefde voor Oekraïne bij sommigen hier.
Het eigen belangen van Europa is zijn liberaal democratisch kapitalistische sociale systeem te behouden en dat aan elke Europese staat aan te bieden.

Om dat systeem te vrijwaren heeft Europa de NATO opgericht na WWII.
Na de overgave van NAZI-Duitsland stond Stalin immers klaar om ook de rest van Europa te gaan veroveren.

Patton vroeg zelfs om hem het bevel over de verslagen Duitse krijgsmacht te geven om samen met hen en de geallieerde strijdkrachten Stalin terug naar Rusland te verdrijven, zodat Rusland nooit nog een bedreiging voor de vrede in Europa kon vormen en de VS nooit meer naar Europa zou moeten komen om er een Europese oorlog, waar de VS niets heeft mee te maken, te moeten uitvechten.
Truman zei nee.
Enkele maanden later smeet Truman 2 A-bommen op Japan, om aan Stalin duidelijk te maken dat hij niets moest proberen en binnen de hem toegewezen gebieden moest blijven.
Europa bouwde een krijgsmacht uit, die de Russen achter het ijzerengordijn hielden.
Eens de USSR ophield te bestaan, dacht men in Europa dat de dreiging was verdwenen en bouwde heel het westen, ook de VS, zijn krijgsmacht af.




Nu wat betreft het feit de haat tegen de Russen groter is dan de liefde voor de Oekraïners, daar heb je gelijk in.
Vele onder ons, oudere, hebben nog dienstplicht moeten doen, omdat de Russen een constante bedreiging bleven en Oekraïne is voor vele een totaal onbekend gebied.
Moest Oekraïne niet in Europa hebben gelegen, zouden er zelfs heel weinig mensen wakker liggen van de oorlog daar.

Maar de inval van de Russen in Oekraïne, roep bij vele nu terug de herrinneringen aan de directe dreigingen van de USSR voor onze vrijheid op.
Het roep voor veel oudere het beeld op, dat hun kinderen en kleinkinderen opnieuw een dienstplicht zouden moeten gaan volbrengen en dat terwijl er een oorlog op slechts een kleine 2000km van hier in Europa met de Russen als betrokken partij.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2022, 10:41   #284
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Indien Europa haar eigen belangen voorop zou stellen en niet die van de VS via de NATO zou het meer aandringen op een wapenstilstand. Men doet het tegenovergestelde.

De VS hopen op een langdurige oorlog die Rusland veel zal kosten en uiteindelijk zal vernietigen. Maar die oorlog wordt wel in Europa uitgevochten en niet in de VS. Een langdurige 'guerilla' oorlog heeft het risico zich uit te breiden naar Oost Europese landen. Dit is geen goed vooruitzicht voor Europa.



De Haat tegen Rusland is ook duidelijk groter dan de liefde voor Oekraïne bij sommigen hier.
Het is helemaal niet in het belang van Europa dat er steeds meer en meer stukken Europa worden opgepeuzeld door Rusland.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2022, 10:54   #285
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Het is helemaal niet in het belang van Europa dat er steeds meer en meer stukken Europa worden opgepeuzeld door Rusland.
Aan de snelheid waarmee dit geschiedt in Oekraïne zal Vlaanderen pas aan de beurt zijn in de late 22ste eeuw.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2022, 21:50   #286
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 13.313
Standaard

Constante pro westerse propaganda van de eerste tot de laatste minuut in de media en nooit één moment waarom deze oorlog is ontstaan:

- het constante Amerikaans gestook tegen Rusland
- de expansiedrang van de NAVO naar het oosten
- de poging van het Zelenski regime de afgelopen maanden om Donbass te vernietigen (met Amerikaanse wapens) - dit is uiteraard nooit in de media gekomen - Rusland had geen andere keus om te reageren
__________________
AVV - VVK

https://x.com/dietschland
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 maart 2022, 00:29   #287
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Constante pro westerse propaganda van de eerste tot de laatste minuut in de media en nooit één moment waarom deze oorlog is ontstaan:

- het constante Amerikaans gestook tegen Rusland
- de expansiedrang van de NAVO naar het oosten
- de poging van het Zelenski regime de afgelopen maanden om Donbass te vernietigen (met Amerikaanse wapens) - dit is uiteraard nooit in de media gekomen - Rusland had geen andere keus om te reageren
Hoe onnozel zijn de nuttige idioten van Poetin , die geloven in de propaganda van Rusland.
cato is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 08:19   #288
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ma enfin, wordt er nu al beweerd dat UKR een kernbom wou maken?!
Zelensky heeft zijn verlangen naar een atoomwapen meermaals geuit. Toen hij terug kwam uit München net voor de inval van Rusland onder andere. Volgens sommigen zelfs een aankondiging die de Russen over de streep trok. De spreekwoordelijke druppel. Rusland heeft gezegd dat Oekraïne het potentieel heeft om snel zo'n wapen te maken en te 'deliver'. Veel sneller dan Iran. Dit gegeven de overgebleven Sovjet capaciteit o.a.

Ukraine’s President Zelensky hints at developing nuclear weapons after NATO declares it will not confront Russia

Voor sommigen is iets wat niet in de westerse pers aan bod komt onbestaande. Dat is de indruk die de reacties op dit verhaal (alsmede het verhaal rond de oekraïense Pentagon gefinancierde 'bio research facilities') me geven.

Tussen haakjes. De documentaire "Ukraine in fire" wordt wel degelijk verwijderd op YouTube.
Bijgevoegde afbeelding(e)
Bestandstype: jpg IMG_20220310_083238.jpg‎ (629,8 KB, 287x gelezen)

Laatst gewijzigd door Bach : 10 maart 2022 om 08:37.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 08:43   #289
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Het is helemaal niet in het belang van Europa dat er steeds meer en meer stukken Europa worden opgepeuzeld door Rusland.
Moest sommigen geen ijzeren gordijn willen ophangen zou die oppeuzel logica irrelevant zijn. Zowel Europa als Rusland zijn gebaat bij handel. Grote hoeveelheden goedkope grondstoffen vlak bij de deur en een grote afzetmarkt en Europa sluit zich zelf daarvan af? Gemakkelijk voor de VS om te spreken. Maar men zou tenminste toch dienen te begrijpen dat de VS en Europese belangen hier niet gelijklopend zijn. Anders dient men nog te concluderen dat de Europese politiek gestuurd wordt door verraders....en een hoop meelopers natuurlijk.

Laatst gewijzigd door Bach : 10 maart 2022 om 08:51.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 08:44   #290
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Zelensky heeft zijn verlangen naar een atoomwapen meermaals geuit. Toen hij terug kwam uit München net voor de inval van Rusland onder andere. Volgens sommigen zelfs een aankondiging die de Russen over de streep trok. De spreekwoordelijke druppel.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Voor sommigen is iets wat niet in de westerse pers aan bod komt onbestaande. Dat is de indruk die de reacties op dit verhaal (alsmede het verhaal rond de oekraïense Pentagon gefinancierde 'bio research facilities') me geven.
Nee, dat komt omdat we ondertussen al meer dan 10 jaar ervaring hebben met Russische leugens en propaganda en bij dergelijke nonsens niet de minste twijfel meer hebben hoe de vork in de steel zit.
Enkel Kremlin-trollen geloven die blatante onzin nog en hun werk wordt nu dag per dag moeilijker omdat de echte beelden van wat Rusland aan het doen is, sterker zijn dan al de desinfo die jij en je soortgenoten kunnen produceren.

Jullie zijn aan de verliezende hand in de informatie-oorlog.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Tussen haakjes. De documentaire "Ukraine in fire" wordt wel degelijk verwijderd op YouTube.
Er is een veel betere documentaire die nu gratis te bekijken is op Youtube, cadeau van Netflix :

Winter on Fire : https://www.youtube.com/watch?v=yzNxLzFfR5w
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 08:47   #291
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.851
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Het eigen belangen van Europa is zijn liberaal democratisch kapitalistische sociale systeem te behouden en dat aan elke Europese staat aan te bieden.

Om dat systeem te vrijwaren heeft Europa de NATO opgericht na WWII.
Na de overgave van NAZI-Duitsland stond Stalin immers klaar om ook de rest van Europa te gaan veroveren.

Patton vroeg zelfs om hem het bevel over de verslagen Duitse krijgsmacht te geven om samen met hen en de geallieerde strijdkrachten Stalin terug naar Rusland te verdrijven, zodat Rusland nooit nog een bedreiging voor de vrede in Europa kon vormen en de VS nooit meer naar Europa zou moeten komen om er een Europese oorlog, waar de VS niets heeft mee te maken, te moeten uitvechten.
Truman zei nee.
Enkele maanden later smeet Truman 2 A-bommen op Japan, om aan Stalin duidelijk te maken dat hij niets moest proberen en binnen de hem toegewezen gebieden moest blijven.
Europa bouwde een krijgsmacht uit, die de Russen achter het ijzerengordijn hielden.
Eens de USSR ophield te bestaan, dacht men in Europa dat de dreiging was verdwenen en bouwde heel het westen, ook de VS, zijn krijgsmacht af.




Nu wat betreft het feit de haat tegen de Russen groter is dan de liefde voor de Oekraïners, daar heb je gelijk in.
Vele onder ons, oudere, hebben nog dienstplicht moeten doen, omdat de Russen een constante bedreiging bleven en Oekraïne is voor vele een totaal onbekend gebied.
Moest Oekraïne niet in Europa hebben gelegen, zouden er zelfs heel weinig mensen wakker liggen van de oorlog daar.

Maar de inval van de Russen in Oekraïne, roep bij vele nu terug de herrinneringen aan de directe dreigingen van de USSR voor onze vrijheid op.
Het roep voor veel oudere het beeld op, dat hun kinderen en kleinkinderen opnieuw een dienstplicht zouden moeten gaan volbrengen en dat terwijl er een oorlog op slechts een kleine 2000km van hier in Europa met de Russen als betrokken partij.
Het aanwakkeren van die oude Sovjet sentimenten gaat onze kleinkinderen juist niet ten goede komen. Europa is haar eigen armen aan het afsnijden. Of gaan we weer terug wat meer koloniaaltje spelen in Afrika om dit verlies te pogen compenseren? En hoeveel slachtoffers mag dat dan vergen?

Laatst gewijzigd door Bach : 10 maart 2022 om 08:48.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 12:31   #292
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.214
Standaard

Over de totaal niet meer bestaande persvrijheid in rusland :


Citaat:
Expert Russische propaganda: “Russische bevolking heeft geen toegang meer tot onafhankelijk nieuws”

De impact van de nieuwe mediawet in Rusland is enorm, het grootste deel van de Russische bevolking heeft geen toegang meer tot onafhankelijk nieuws. Dat zegt Mariëlle Wijermars, docent Russische Politiek en Internetveiligheid aan de Universiteit van Maastricht in “De ochtend’ op Radio 1. Wijermars is gespecialiseerd in Russische propaganda en stelt vast dat er steeds minder persvrijheid is in Rusland.

“Nog voor de nieuwe mediawet werd aangenomen, zagen we al dat de persvrijheid onder druk kwam te staan, maar nu is het helemaal onmogelijk geworden om op een onafhankelijke manier vanuit Rusland verslag uit te brengen van de oorlog in Oekraïne”, vertelt Wijermars. Wie opzettelijk informatie brengt die afwijkt van de officiële staatspersbureaus riskeert 15 jaar celstraf.
Alle onafhankelijke bronnen zijn geblokkeerd, er blijft niks meer over. Jongeren vinden nog iets meer aansluiting via sociale media, oudere mensen kijken vooral televisie en daar bestaat persvrijheid al lang niet meer.

Mariëlle Wijermars, docent Russische Politiek en Internetveiligheid



“We moeten goed beseffen op welke schaal die repressie plaatsvindt”, benadrukt Wijermars. “Alle onafhankelijke bronnen zijn geblokkeerd, er blijft eigenlijk niks meer over. Jongeren vinden nog iets meer aansluiting met de realiteit (via sociale media), maar oudere mensen kijken vooral televisie en daar bestaat persvrijheid al lang niet meer. De nieuwszenders zijn volledig in handen van de regering en daar wordt een agressieve propaganda-oorlog gevoerd.”

Men spreekt soms over vpn-verbindingen (een tool waarmee je je computer kan wijsmaken dat je in een ander land bent), maar de websites om die tools te vinden zijn natuurlijk ook geblokkeerd. “Enkel een technisch aangelegde Rus die op tijd zo’n vpn-verbinding heeft gemaakt, kan nog onafhankelijke websites bezoeken”, verduidelijkt Wijermars.

Mensen proberen dan ook steeds vaker op creatieve manieren nieuws tot bij de Russen te krijgen. Je ziet bijvoorbeeld verhalen van mensen die info over de oorlog achterlaten in recensies van restaurants of op Google Maps. Dat heeft volgens Wijermars soms een omgekeerd effect: “De vraag is hoeveel mensen je daarmee bereikt en hoe die informatie wordt geïnterpreteerd. De kans is namelijk aanzienlijk dat ze het net zien als het bewijs dat er een informatie-oorlog aan de gang is en het nieuws niet als waar beschouwen.”
bron : https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/03...aine-10-maart/ en Radio 1.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 12:33   #293
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Over de totaal niet meer bestaande persvrijheid in rusland :



bron : https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/03...aine-10-maart/ en Radio 1.
Ja en? Hebben wij nog toegang tot bv RT? Geen haar beter.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 12:39   #294
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.956
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Moest sommigen geen ijzeren gordijn willen ophangen zou die oppeuzel logica irrelevant zijn. Zowel Europa als Rusland zijn gebaat bij handel. Grote hoeveelheden goedkope grondstoffen vlak bij de deur en een grote afzetmarkt en Europa sluit zich zelf daarvan af? Gemakkelijk voor de VS om te spreken. Maar men zou tenminste toch dienen te begrijpen dat de VS en Europese belangen hier niet gelijklopend zijn. Anders dient men nog te concluderen dat de Europese politiek gestuurd wordt door verraders....en een hoop meelopers natuurlijk.
Inderdaad. Meer complementariteit dan tussen de EU en Rusland vind je niet.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 12:43   #295
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Ja en? Hebben wij nog toegang tot bv RT? Geen haar beter.
Het moment dat RT aan de minimum-standaarden voldoet voor Media mag het terug op de kabel.

Zolang het een giftige riool van Kremlin-leugens is, wat het jarenlang was, hoort het niet in ons media-aanbod te zitten, net zoals Radio Hitler niet op de radio hoort te zitten.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 12:52   #296
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het moment dat RT aan de minimum-standaarden voldoet voor Media mag het terug op de kabel.

Zolang het een giftige riool van Kremlin-leugens is, wat het jarenlang was, hoort het niet in ons media-aanbod te zitten, net zoals Radio Hitler niet op de radio hoort te zitten.
Pot/ketel
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 13:34   #297
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.233
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Pot/ketel
De fascisten kliek van Poetin heeft zich verrijkt met het geld van de bevolking.
Terwijl de gewone mensen creperen, leven de oligarchen in weelde en hebben paspoorten in he Westen.
Wat een misdadigers zijn dat in het regime van Poetin.
cato is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 13:48   #298
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.851
Standaard

https://vimeo.com/global3pictures/do...287/fc672a9a8c
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 13:52   #299
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Winter on Fire : https://www.youtube.com/watch?v=yzNxLzFfR5w

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 maart 2022, 14:04   #300
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.839
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
De fascisten kliek van Poetin heeft zich verrijkt met het geld van de bevolking.
Terwijl de gewone mensen creperen, leven de oligarchen in weelde en hebben paspoorten in he Westen.
Wat een misdadigers zijn dat in het regime van Poetin.
Uw post is evenzeer op onze regering van toepassing.

De fascisten kliek van De Croo heeft zich verrijkt met het geld van de bevolking. enz...
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be