Vluchtelingen uit Oekraïne en de anderen

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Welke logica zit er dan achter het feit dat uit een oorlogszone alleen de jonge sterke mannen gaan lopen terwijl vrouwen en kinderen daar blijkbaar wel kunnen blijven ?

Uw stelling klopt al niet , want vaak vluchten vrouw en kinderen naar een vluchtelingen opvang in een buurland en blijven dus niet achter in het oorlogsgebied.

- En verder is de reis te gevaarlijk om met het hele gezin te gaan, duizenden zijn omgekomen op zee.

- De reis is te duur voor het hele gezin.

- Lange wachttijden bij de asiel aanvraag , kan maanden duren.

Ze zouden veel liever met het hele gezin vluchten

Een echt antwoord heeft u daar blijkbaar niet op. Ik betwijfel dat u dat niet zou weten.

Wel degelijk , en ik niet alleen.
Zie hierboven en mijn eerdere post , dat zijn zeer echte antwoorden .

U zou uw gezin gewoon meenemen in een opblaasboot met te veel mensen op volle zee , en 10.000 euro kunnen neertellen?

Trouwens die sjarels zouden ondertussen al lang retour moeten zijn. Vrouw en kinderen zitten op hun te wachten.

Er zijn er ook die terug zijn gegaan ondanks de slechte situatie en onveiligheid.
U zit steeds met het idee dat vrouw en kinderen gewoon thuis in de shit bleven zitten , dat klopt niet.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Denk bv eens aan de militairen die door de VS werden opgeleid , maar er zijn nog veel meer voorbeelden.

De grootste hoop van die "VS opgeleide Afghani soldaten" is gebleven, die zijn van kevlar helm gewisseld naar warrige tulband.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Uw stelling klopt al niet , want vaak vluchten vrouw en kinderen naar een vluchtelingen opvang in een buurland en blijven dus niet achter in het oorlogsgebied.

Als het er veilig genoeg is voor vrouwen en kinderen, waarom reizende mannetjes dan alleen verder? Om in het verre Europa op de autochtonen te gaan jagen, net zoals de Europeanen dat 150-200 jaar geleden dat deden in Noord Amerika?

- En verder is de reis te gevaarlijk om met het hele gezin te gaan, duizenden zijn omgekomen op zee.

Elk jaar verzuipen er niet asielzoekers in de Noordzee. De zee dood, moeten we dat niet verbieden dan?

- De reis is te duur voor het hele gezin.

Als een reis te duur is voor mijn echtgenote en mij, dan doen we die reis niet;

- Lange wachttijden bij de asiel aanvraag , kan maanden duren.

Is dat zo abnormaal? Er zijn een hoop landen waarbij asiel aanvragen een kwestie van koude harde cash is. En met voldoende is die aanvraag goedgekeurd. En dan mag die voormalige azielige zoeker maar zien dat ie overleefd zonder uit de lokale staatsruif te vreten.

Ze zouden veel liever met het hele gezin vluchten

Zoals geschreven, mannetjes alleen vooruit sturen is niet abnormaal, als men een gebied wil "innemen". Als die mannetjes een uniform zouden dragen, noemt men zo iets "oorlog".

Wel degelijk , en ik niet alleen.
Zie hierboven en mijn eerdere post , dat zijn zeer echte antwoorden .

Het zijn antwoorden, die ergens een vederlichte aanraking hebben gehad met de realiteit.

U zou uw gezin gewoon meenemen in een opblaasboot met te veel mensen op volle zee , en 10.000 euro kunnen neertellen?

Hmm, effe zoeken. Blijkbaar zijn er debielen met teveel geld die dat doen.
Nu, met een rubberboot over de kustwateren denderen bij goed weer, daar heb ik in het verleden ook al van mogen proeven. Dat was €50 voor de brandstofkost, en 's avonds met de vrienden een uitgebreid terras gaan doen.
Maar ik weet dan ook dat ik niet in een rubberboot moet gaan staan als een sardine in een blik.

Er zijn er ook die terug zijn gegaan ondanks de slechte situatie en onveiligheid.

Bitter weinig. Of u zou de Oekraïners erbij willen nemen. Niet alleen gaan de mannen veel sneller terug om te knokken tegen de Russen, maar ze hebben zo goede PR dat zelfs buitenlanders naar daar gaan voor die redenen. Soort van Ethisch verantwoorde Syriëstrijders als het ware.

U zit steeds met het idee dat vrouw en kinderen gewoon thuis in de shit bleven zitten , dat klopt niet.

Als de vrouwen en kinderen geluk hebben zitten ze veilig en wel, met steunende familie, wel thuis. En gaat man/zoonlief in afzienbare tijd de nodige fondsen Western Unionnen om het leven nog beter te maken.

[Vlad]

In Duitsland zijn er zelfs politici die ervoor ijveren de aangeslagen Russische schepen aan NGO's te geven om in de Middellandse Zee zoontjesoverschot over te zetten ...

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Uw stelling klopt al niet , want vaak vluchten vrouw en kinderen naar een vluchtelingen opvang in een buurland en blijven dus niet achter in het oorlogsgebied.

- En verder is de reis te gevaarlijk om met het hele gezin te gaan, duizenden zijn omgekomen op zee.

- De reis is te duur voor het hele gezin.

- Lange wachttijden bij de asiel aanvraag , kan maanden duren.

Ze zouden veel liever met het hele gezin vluchten

Wel degelijk , en ik niet alleen.
Zie hierboven en mijn eerdere post , dat zijn zeer echte antwoorden .

U zou uw gezin gewoon meenemen in een opblaasboot met te veel mensen op volle zee , en 10.000 euro kunnen neertellen?



Er zijn er ook die terug zijn gegaan ondanks de slechte situatie en onveiligheid.
U zit steeds met het idee dat vrouw en kinderen gewoon thuis in de shit bleven zitten , dat klopt niet.

Ze zouden niet vaak moeten vluchten naar een vluchtelingen opvang maar eigenlijk altijd en vooral dan zonder hun mannen.

Wie op zee gaat doet dat via mensensmokkelaars. Wie kan betalen gaat mee. Weinig te maken met op de loop gaan voor gevaar dan wel op zoek naar welvaart.
En blijkbaar is op zee gaan volgens u gevaarlijker dan (zogezegd) te worden gebombardeerd.

Ik hoop dat ze er even bij stilstaan dat nu Oekraïense vrouwelijke vluchtelingen huisvesten in wijken met 'Syrische' mannelijke vluchtelingen geen goed idee is. Vooral dan in Brussel waar ze nog niet aan de integratie cursussen zijn begonnen.

En neen ik zou mijn gezin nooit achterlaten. Geen enkele man met een geweten doet dat.

Heeft U cijfers hoeveel er zijn teruggegaan ondertussen ? Ik schat 5 ?

Uw naïviteit is zielig.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

- Lange wachttijden bij de asiel aanvraag , kan maanden duren.

Als u zelf wil bepalen in welk land je asiel aanvraagt en of in bepaalde landen al bent geweigerd kan dat inderdaad lang aanslepen.
Is er geen wet die zegt dat je asiel moet aanvragen in het eerste land waar je binnenkomt ??
Wie in Italië toekomt en nadien asiel aanvraagt in België is al goed ingelicht en wil zelf kunnen kiezen uit het asiel menu.

Je kan ook opteren om te wachten of te hopen op regularisatie en allerhande juridische spelletjes dan zal het ook lang duren misschien wel eeuwig. De hongerstakers waren daar een voorbeeldje van.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De grootste hoop van die "VS opgeleide Afghani soldaten" is gebleven, die zijn van kevlar helm gewisseld naar warrige tulband.

Is dat zo ? of denkt u dat zo maar.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Als u zelf wil bepalen in welk land je asiel aanvraagt en of in bepaalde landen al bent geweigerd kan dat inderdaad lang aanslepen.
Is er geen wet die zegt dat je asiel moet aanvragen in het eerste land waar je binnenkomt ??
Wie in Italië toekomt en nadien asiel aanvraagt in België is al goed ingelicht en wil zelf kunnen kiezen uit het asiel menu.

Je kan ook opteren om te wachten of te hopen op regularisatie en allerhande juridische spelletjes dan zal het ook lang duren misschien wel eeuwig. De hongerstakers waren daar een voorbeeldje van.

U beschuldigd vluchtelingen er van dat ze soms kiezen voor de beste optie . En nogmaals , de grote meerderheid van de vluchtelingen zitten in buurlanden .

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ze zouden niet vaak moeten vluchten naar een vluchtelingen opvang maar eigenlijk altijd en vooral dan zonder hun mannen.

Wie op zee gaat doet dat via mensensmokkelaars. Wie kan betalen gaat mee. Weinig te maken met op de loop gaan voor gevaar dan wel op zoek naar welvaart.
En blijkbaar is op zee gaan volgens u gevaarlijker dan (zogezegd) te worden gebombardeerd.

Ik hoop dat ze er even bij stilstaan dat nu Oekraïense vrouwelijke vluchtelingen huisvesten in wijken met 'Syrische' mannelijke vluchtelingen geen goed idee is. Vooral dan in Brussel waar ze nog niet aan de integratie cursussen zijn begonnen.

En neen ik zou mijn gezin nooit achterlaten. Geen enkele man met een geweten doet dat.

Heeft U cijfers hoeveel er zijn teruggegaan ondertussen ? Ik schat 5 ?

Uw naïviteit is zielig.

U blijft uw denkfout gewoon doorzetten door steeds te doen alsof vrouw en kinderen achterblijven in het oorlogsgebied.

smokkelaars maken misbruik van de wil van mensen om te vluchten , dat heeft alles te maken met gevaar.
Het verblijf van vrouw en kinderen in vluchtelingenkampen kan slechts tijdelijk zijn , er moet iets permanents gevonden worden als de situatie niet verbetert.


"As of mid-2017, an estimated 260,000 refugees returned to Syria since 2015 and more than 440,000 internally displaced persons returned to their homes, to search for family, check on property and, in some cases, due to improved security in parts of the country."

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Is dat zo ? of denkt u dat zo maar.

De Taliban heeft al die troepen afgemaakt dan? Of die zijn allemaal meegevlogen met de Buitenlandse indringers?

[atmosphere]

Ieder die voor de vijand werkte loopt gevaar in Afghanistan , en vluchten daarom vaak.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ieder die voor de vijand werkte loopt gevaar in Afghanistan , en vluchten daarom vaak.

Ik hoorde net iemand (uiteraard een man alleen) spreken die 'vluchtte' uit Jemen ( wat hij althans beweert). Ik heb dan maar eens mijn atlas erbij gehaald.

Ik noem u een paar buurlanden van Jemen. Oman,Saudi Arabië, Ethiopië,Eritrea, Somalië,Verenigde Arabische Emiraten,Iran, Pakistan,India,Qatar,Koeweit,Qatar Maldiven enzovoort.

Allemaal buurlanden of heel dicht in de buurt. Is daar dan geen enkel van die landen waar die man in veiligheid is ? Waarom wil die man dan perse naar Europa in dit geval België komen 7000 km verder ? Waarom laat die al die andere landen links liggen ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ieder die voor de vijand werkte loopt gevaar in Afghanistan , en vluchten daarom vaak.

Uiteraard waren al diegenen die voor de vijand werkten collaborateurs. Of men dit nu gaarne of niet hoort een collaborateur is iemand die meevecht met de vijand. Uiteraard houdt dat risico's in wanneer die vijand weer weg is.

Maar raar dat al die Afghanen die meevochten met de vijand precies allemaal single mannen waren ? Die pakken de biezen en laten madam en de kinderen maar lekker waar ze zitten. Eigen hachje redden ?
Hoeveel van die Afghanen die we weer naar hier hebben gehaald waren daar niet gewoon op familiebezoek ? Niet komen lullen dat dat allemaal mensen zijn die daar voor de Navo werkten he. Een kwam zelfs op tv vertellen dat hij oom en tante was gaan bezoeken met de kinderen ? Blijkbaar was zijn angst gedaan sinds hij hier asiel had gekregen.

Ik woon in Brussel en kom regelmatig langs de file aan het klein kasteeltje. Ik zie ook de file staan aan het Bordet instituut.

Mij viel alleszins iets heel bijzonders op waar een nuchter mens niet naast kan kijken.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U blijft uw denkfout gewoon doorzetten door steeds te doen alsof vrouw en kinderen achterblijven in het oorlogsgebied.

U blijft maar geloven dat al die jonge kerels op de vlucht moeten slaan voor bommen en granaten.

Ik kan verkeerd zijn maar mijn idee is dat die goedgelovigheid ons toch nog zuur zal opbreken als het al niet zo is.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Uiteraard waren al diegenen die voor de vijand werkten collaborateurs. Of men dit nu gaarne of niet hoort een collaborateur is iemand die meevecht met de vijand. Uiteraard houdt dat risico's in wanneer die vijand weer weg is.

Maar raar dat al die Afghanen die meevochten met de vijand precies allemaal single mannen waren ? Die pakken de biezen en laten madam en de kinderen maar lekker waar ze zitten. Eigen hachje redden ?

nee , maar u wil niet weten hoe het echt zit.

Hoeveel van die Afghanen die we weer naar hier hebben gehaald waren daar niet gewoon op familiebezoek ?

Geen idee , u wel? maar wat wilt u daar mee zeggen?

Niet komen lullen dat dat allemaal mensen zijn die daar voor de Navo werkten he. Een kwam zelfs op tv vertellen dat hij oom en tante was gaan bezoeken met de kinderen ? Blijkbaar was zijn angst gedaan sinds hij hier asiel had gekregen.

Dus als vluchteling mag je geen familie meer bezoeken in land van herkomst?
Afghanistan is nog steeds gevaarlijk , zeker voor tegenstanders van de Taliban.

Ik woon in Brussel en kom regelmatig langs de file aan het klein kasteeltje. Ik zie ook de file staan aan het Bordet instituut.

Mij viel alleszins iets heel bijzonders op waar een nuchter mens niet naast kan kijken.

Vertel !

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

U blijft maar geloven dat al die jonge kerels op de vlucht moeten slaan voor bommen en granaten.

en u niet want er waren helemaal geen bommen en granaten gevallen?
Er zijn ook geen burgers omgekomen?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

en u niet want er waren helemaal geen bommen en granaten gevallen?
Er zijn ook geen burgers omgekomen?

Daar vielen selectieve bommen granaten.
Die bommen en granaten doodden enkel mannen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

In Duitsland zijn er zelfs politici die ervoor ijveren de aangeslagen Russische schepen aan NGO's te geven om in de Middellandse Zee zoontjesoverschot over te zetten ...

ik denk dat die niet goed weten wat het kost om zo een ding een dag opperationeel te houden.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Daar vielen selectieve bommen granaten.

Hoezo?

Die bommen en granaten doodden enkel mannen.

Dat vinden we niet terug in de cijfers.

[cookie monster]

Ik begrijp best het begrip ECHTE vluchtelingen , maar economische ....
Er zijn grenzen aan mensen helpen , wegens iedereen is anders ,
anders kan men beter ALLE grenzen afschaffen , en finito met de politiek !!
Leve de strikte anarchie !! Politiekers ruiken $$$$ , €n k€€$ i$ klaar !!
Zelfs aan Oekraïense vluchtelingen verdient een politieker !!