Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 maart 2022, 14:10   #1
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.397
Standaard Zorgpersoneel neemt ontslag en keert via interimkantoor terug met betere uren en ...

Zorgpersoneel neemt ontslag en keert via interimkantoor terug met betere uren en bedrijfsauto

Wanneer stellen ze eindelijk paal en perk aan die uitbuiters van interimkantoren.
Vroeger werden koppelbazen opgesloten, nu is het legaal gemaakt, en dat is zeker niet in het voordeel van de werknemer.


https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220328_93465827


Ze hebben al personeel te weinig, maar de woonzorgcentra en ziekenhuizen kampen sinds kort nog met een extra vorm van leegloop: de vlucht richting interimkantoren. Personeel haakt af, schrijft zich in bij interim- en detacheringsbureaus en gaat zo tegen veel betere voorwaarden weer werken. Niet zelden komen ze dan bij dezelfde instelling uit als waar ze vertrokken.

“Corrupte praktijken”, noemde Paul Cappelier, de voorzitter van de Belgische Federatie voor Zorgkundigen, dat woensdag in het Vlaams Parlement tijdens een hoorzitting over het personeelstekort in de zorg. “Of toch zeker oneerlijk.”
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 14:26   #2
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Dat heet LOON NAAR WERKEN Reservespeler.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 14:43   #3
Onzijdig
Eur. Commissievoorzitter
 
Onzijdig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 november 2021
Berichten: 9.016
Standaard

Je kan ze geen ongelijk geven.

Zorgbedrijf Antwerpen zoekt vrijwilligers :

Helpende handen bij het serveren van de maaltijden

Afwassers

Chauffeurs

Hulp bij het toogwerk

Hulp bij activiteiten.

Karweimannen om kleine dingen te doen, elektriciteit, loodgieterij, schilderen.

Iemand om de tuin te onderhouden.

Heb dit uit het Infoboekje dienstencentra van Deurne.

Uiteraard allemaal onbezoldigd, personeel aanwerven kent men niet.

Laatst gewijzigd door Onzijdig : 28 maart 2022 om 14:54.
Onzijdig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 16:25   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Hebben verpleegkundigen en verzorgenden dat geen vrijheid om zelf te kiezen voor wie en in welke legale statuten ze wensen te werken ????

Ik geef ze begod groot gelijk !!!
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 16:28   #5
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat heet LOON NAAR WERKEN Reservespeler.
Is dat zo?

Ik denk het niet, maar daarover kunnen de meningen verschillen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 16:32   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Hebben verpleegkundigen en verzorgenden dat geen vrijheid om zelf te kiezen voor wie en in welke legale statuten ze wensen te werken ????

Ik geef ze begod groot gelijk !!!
Het personeel heeft zeker groot gelijk.
De interimkantoren echter, halen personeel weg in de zorgbedrijven om ze nadien te verhuren aan de zorgbedrijven.
Dit neemt uiteraard een flinke hap uit de budgetten van de zorgbedrijven, want een interimmer kost een pak meer geld.

En de GSM en / of bedrijfswagen, wie betaald dat?
Wat na dat het interim contract afgelopen is?
Terug bij dezelfde baas gaan werken?
Aan welk loon?
Zorgbedrijven in overheidshanden hebben het IFIC systeem om de salarisschalen te berekenen, gaan ze daar van mogen afwijken?
Wie betaald dat hogere loon? De belastingbetaler? De resident?

....
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 19:04   #7
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Is dat zo?

Ik denk het niet, maar daarover kunnen de meningen verschillen.
Ja dat is zo.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 21:12   #8
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Dat heet LOON NAAR WERKEN Reservespeler.
Dat klopt in deze slechts gedeeltelijk. Verpleegkundigen moeten natuurlijk veel beter betaald worden.

Maar in deze context is de preciezere diagnose: marktwerking.
Interim-shoppers kunnen huppelen van de ene naar de andere instelling, net op die momenten dat de nood daar het grootst is, vb. door plotse ziekte of uitval, terwijl ze wel aan de wettelijke normen moeten voldoen.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 21:16   #9
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Het personeel heeft zeker groot gelijk.
De interimkantoren echter, halen personeel weg in de zorgbedrijven om ze nadien te verhuren aan de zorgbedrijven.
Dit neemt uiteraard een flinke hap uit de budgetten van de zorgbedrijven, want een interimmer kost een pak meer geld.

En de GSM en / of bedrijfswagen, wie betaald dat?
Wat na dat het interim contract afgelopen is?
Terug bij dezelfde baas gaan werken?
Aan welk loon?
Zorgbedrijven in overheidshanden hebben het IFIC systeem om de salarisschalen te berekenen, gaan ze daar van mogen afwijken?
Wie betaald dat hogere loon? De belastingbetaler? De resident?

....
Wellicht de resident.
Dat is maar normaal. Je moet altijd bereid zijn om "le juste prix" (juste = eerlijk, rechtvaardig) te betalen voor een dienst of zaak.

Anders gaat gij hun kots, fluimen en kak maar afvegen, hun eten in hun mond steken enz. om finaal hun lijk wat op te tooien voor een laatste groet van de familie.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2022, 22:37   #10
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Zeker in deze tijden waar werknemers zich graag vaak en lang ziek melden is het allicht de meerprijs van een interim uiteindelijk goedkoper dan vaste kracht.

De interimmer zal niet meer verdienen maar minder afgehouden worden en dat verschil nadien wel moeten bijbetalen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 05:13   #11
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.738
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Zeker in deze tijden waar werknemers zich graag vaak en lang ziek melden is het allicht de meerprijs van een interim uiteindelijk goedkoper dan vaste kracht.
Dat is 1 van de redenen waarom "consultants" zoveel gezien zijn in de betere betalende industrie.
Citaat:
De interimmer zal niet meer verdienen maar minder afgehouden worden en dat verschil nadien wel moeten bijbetalen.
Als kiesvee in die val trapt, awel, dat ze maar afzien.
Als "Belg" bent u verplicht de wetgeving te kennen, en de belastingswetgeving is daar een stuk van.
Ik heb die gecondenseerd tot 2 richtlijnen.
  • Van elke €5 die ik binnen krijg, moet ik er 3 afgeven.
  • Steel niet, de (r)overheid duld geen concurentie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 06:10   #12
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Ja dat is zo.
Heeft u daar ook argumenten voor.
Mijn argumenten heb ik hier neergeschreven.

Blijkbaar heeft u zelfs niet begrepen waarom onze energie plots zo duur geworden is.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 06:17   #13
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wellicht de resident.
Dat is maar normaal. Je moet altijd bereid zijn om "le juste prix" (juste = eerlijk, rechtvaardig) te betalen voor een dienst of zaak.

Anders gaat gij hun kots, fluimen en kak maar afvegen, hun eten in hun mond steken enz. om finaal hun lijk wat op te tooien voor een laatste groet van de familie.
Beste Schoof, ik zit al jaren in de bijzondere commissie.
Wij maken steeds vaker mee dat residenten hun verblijf in het rustoord niet kunnen betalen. Soms moeten de kinderen bijspringen, maar vaak, heel vaak zelfs, moet het OCMW bijspringen. Is dan ook wel één van de kerntaken van het OCMW.

Als wij ons borg moeten stellen voor de opname in een WZC (het OCMW moet dat altijd doen!!!), dan letten wij er op dat de toekomstige resident een wzc zoekt dat kort aanleunt bij z'n budget.
Het kan bijvoorbeeld niet dat je, met een klein pensioentje, een luxe WZC gaat uitzoeken, wij stellen dan ook altijd een maximum dagprijs voorop.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 06:19   #14
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Wellicht de resident.
Dat is maar normaal. Je moet altijd bereid zijn om "le juste prix" (juste = eerlijk, rechtvaardig) te betalen voor een dienst of zaak.

Anders gaat gij hun kots, fluimen en kak maar afvegen, hun eten in hun mond steken enz. om finaal hun lijk wat op te tooien voor een laatste groet van de familie.
Wat betreft het lijk "optooien", daarvoor hebben wij afspraken met begrafenisondernemers (enkel indien er geen middelen en geen familie is). Gelukkig hebben heel veel mensen een begrafenisverzekering afgesloten.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 06:22   #15
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Zeker in deze tijden waar werknemers zich graag vaak en lang ziek melden is het allicht de meerprijs van een interim uiteindelijk goedkoper dan vaste kracht.

De interimmer zal niet meer verdienen maar minder afgehouden worden en dat verschil nadien wel moeten bijbetalen.
U heeft blijkbaar niet gelezen welke de extra voordelen voorgehouden worden, bedrijfswagen of GSM met daarbij uren naar keuze.

Ik lees dat als:
Het vast personeel staat in voor de vroege, de late, de nacht, de weekends.
De interimmer kijkt wel wanneer hij goesting heeft.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 06:43   #16
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.596
Standaard

Een interim kost 30 tot 60% meer dan een vaste werknemer.
Misschien moeten ze de vaste werknemers beter, +20%?, gaan betalen zodat ze niet gaan lopen?
Je zou gek moeten zijn om er niet voor te kiezen om voor dezelfde job uit te voeren meer te verdienen.
__________________
Hope is nothing more than a postponed disappointment
Skobelev is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 07:53   #17
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Zeker in deze tijden waar werknemers zich graag vaak en lang ziek melden is het allicht de meerprijs van een interim uiteindelijk goedkoper dan vaste kracht.

De interimmer zal niet meer verdienen maar minder afgehouden worden en dat verschil nadien wel moeten bijbetalen.
Inderdaad, en het verschil is aanzienlijk. Minimum 11,11% bedrijfsvoorheffing. Dat is niet bijster veel als we weten dat vaste werknemers ongeveer 30% betalen.
Ik vraag mij wel af hoe ze dan op hetzelfde werk aan die voordelen in natura - bedrijfswagen, telefoon, .. - geraken.
rechtenuitzendkracht (2017)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 08:00   #18
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Zorgpersoneel neemt ontslag en keert via interimkantoor terug met betere uren en bedrijfsauto

Wanneer stellen ze eindelijk paal en perk aan die uitbuiters van interimkantoren.
Vroeger werden koppelbazen opgesloten, nu is het legaal gemaakt, en dat is zeker niet in het voordeel van de werknemer.


https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220328_93465827


Ze hebben al personeel te weinig, maar de woonzorgcentra en ziekenhuizen kampen sinds kort nog met een extra vorm van leegloop: de vlucht richting interimkantoren. Personeel haakt af, schrijft zich in bij interim- en detacheringsbureaus en gaat zo tegen veel betere voorwaarden weer werken. Niet zelden komen ze dan bij dezelfde instelling uit als waar ze vertrokken.

“Corrupte praktijken”, noemde Paul Cappelier, de voorzitter van de Belgische Federatie voor Zorgkundigen, dat woensdag in het Vlaams Parlement tijdens een hoorzitting over het personeelstekort in de zorg. “Of toch zeker oneerlijk.”

Eerlijk gezegd is dat niet meer dan een marktsituatie die ze zelf hebben gecreerd.

hun personeel volgens vastgestelde barema's laten betalen, waarbij ze weekenden, nachten etc moeten kloppen. op hun kop moeten laten kakken door patienten , dokters en familie . Tot kletsen krijgen toe. (al dan niet omdat ze dement, zat of geweldadig zijn)

En dan is er iemand die u meer betaald, en een auto onder uw gat schuift, eerlijk gezegd als ge jong zijt, en ervaring wil opdoen etc... kan je geen beter aanbod krijgen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 08:02   #19
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.738
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Inderdaad, en het verschil is aanzienlijk. Minimum 11,11% bedrijfsvoorheffing. Dat is niet bijster veel als we weten dat vaste werknemers ongeveer 30% betalen.
En dat is voor lage lonen.
Citaat:
Ik vraag mij wel af hoe ze dan op hetzelfde werk aan die voordelen in natura - bedrijfswagen, telefoon, .. - geraken.
De "doorsnee" uitzendkracht kan dat allemaal wel vergeten.
Daarentegenover, zorgpersoneel met ervaring en het papierwerk om dat te bewijzen is niet zo doorsnee meer.
Maar dan nog.
Dat kan zijn dat die hun "bedrijfswagen" aangereikt wordt door de klant van het uitzendkantoor. Best vergelijkbaar met een bestelwagen voor dat ploegje niet Belgische bouwvakkers, waarbij de voorman een interim contract heeft om toch eentje in't wit op de werf te hebben.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 maart 2022, 08:03   #20
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.303
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Is dat zo?

Ik denk het niet, maar daarover kunnen de meningen verschillen.
Draai maar eens een weekje mee op de vloer van een ziekenhuis. kijk en huiver hoe je als persoon die hard werkt even goed betaald wordt als diegene die een hele week caroten trekken en er alles aan doen om alle mooie vakantiedagen bijeen te scharelen.

dan kun je dus beter als "consultant" gaan werken ,en dus meer cashen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be