Een smadelijke Russische nederlaag?

[Den Ardennees]

Informatiegaring blijft altijd een heikel punt, maar toch, als dit het moreel bij de strijdende partijen weergeeft, zie het er (nog maar eens) bijzonder slecht uit voor de Russen. Temeer daar de teneur steeds hetzelfde is. Het eerste filmpje toont Oekraiense soldaten die lachend en vol zelfvertrouwen naar het front vertrekken.

www.youtube.com/watch?v=0mFRC7ghF4g

Het tweede is een onderschept telefoongesprek van een Russisch soldaat naar z'n grootmoeder: "het is hier een hel, een wonder dat ik het overleefd heb tot nu toe, en wat haat ik Poetin"

www.youtube.com/watch?v=E0_L9bFl3uI

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

De javelin antitank raketten zijn heel doeltreffend.
De Oekraïners gebruiken ze dag na dag. Ze lokken de Russen in een hinderlaag en dan het BOEM erop.

Je reactie is TOTAAL naast de kwestie, ten opzichte van Hoofdstraat zijn vraag...

Javelins komen helemaal niet vertikaal terecht op een tank als doelwit.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je reactie is TOTAAL naast de kwestie, ten opzichte van Hoofdstraat zijn vraag...

Javelins komen helemaal niet vertikaal terecht op een tank als doelwit.

Ik heb helemaal NIET gezegd dat javelins vertikaal op een tank vallen !!!
Dat ging over een ander soort raket.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Moesten Russische tanks allemaal uitgerust zijn met "aktieve defensie",dan zouden de Russische verliezen veel geringer zijn...Ook een Javelin raakt niet door zo een aktief defensiescherm heen tenzij met meerdere exemplaren tegelijk geprojecteerd...
Het bestaat,ook in Rusland.Het is complex.Het is gevaarlijk voor de eigen infanterie die zich eventueel dichtbij zo een tank bevindt.En het is evident onbetaalbaar,zeker voor een macht waarvoor kwantiteit een kwaliteit is....



Dat zal na deze oorlog voorzeker wel veranderen,al is het maar omdat er niet veel tanks meer gaan overblijven zo te zien...

Ik denk niet dat rusland al een operationeel systeem van actieve bescherming van hun gemechaniseerde brigades heeft... Het gaat hen jaren kosten om dat te ontwerpen, en het te implementeren op grote schaal.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik denk niet dat rusland al een operationeel systeem van actieve bescherming van hun gemechaniseerde brigades heeft... Het gaat hen jaren kosten om dat te ontwerpen, en het te implementeren op grote schaal.

Wel,het is evident dat er in Oekraine geen tanks met "aktieve verdediging" operationeel zijn.Ik vrees dat de discussie wat uit elkaar aan het lopen is.
Met een "aktieve verdediging" bedoel ik een systeem waarop rondom op de tank sensoren aangebracht zijn, verbonden aan een volautomatisch systeem.Zodra die iets detecteren dat lijkt op een voorwerp dat een bedreiging lijkt te vormen voor de tank (en dat is een kwestie van milliseconden,zo dichtbij!) vuren die een soort springladingen af (waarvan er rondom de tank op strategische plaatsen aangebracht zijn) waardoor in de richting van de aanstormende bedreiging een hagel van scherven geprojecteerd wordt en de raket of wat het ook is getroffen wordt en kapot gaat....


Het bestaat en zoals je begrijpt maakt het niet uit waarop dat aanstormend projectiel gericht werd.Als het systeem werkt gaat het projectiel er aan ,vele meters van de tank weg....

DUUR....en verschrikkelijk gevaarlijk voor eventuele bevriende infanterie die zich in de buurt bevindt ook!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wel,het is evident dat er in Oekraine geen tanks met "aktieve verdediging" operationeel zijn.Ik vrees dat de discussie wat uit elkaar aan het lopen is.
Met een "aktieve verdediging" bedoel ik een systeem waarop rondom op de tank sensoren aangebracht zijn, verbonden aan een volautomatisch systeem.Zodra die iets detecteren dat lijkt op een voorwerp dat een bedreiging lijkt te vormen voor de tank (en dat is een kwestie van milliseconden,zo dichtbij!) vuren die een soort springladingen af (waarvan er rondom de tank op strategische plaatsen aangebracht zijn) waardoor in de richting van de aanstormende bedreiging een hagel van scherven geprojecteerd wordt en de raket of wat het ook is getroffen wordt en kapot gaat....


Het bestaat en zoals je begrijpt maakt het niet uit waarop dat aanstormend projectiel gericht werd.Als het systeem werkt gaat het projectiel er aan ,vele meters van de tank weg....

DUUR....en verschrikkelijk gevaarlijk voor eventuele bevriende infanterie die zich in de buurt bevindt ook!

Dat is in grote lijnen het Israëlische Trophy systeem, dat de VS nu ook massaal gaat implementeren. En ja, het vergt een aangepaste manier om de infanterie in te zetten.

Duur ? Niet echt... Een met een stomme RPG uitgeschakelde Abrams M1 of een Bradley, dat is pas duur.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Wel,het is evident dat er in Oekraine geen tanks met "aktieve verdediging" operationeel zijn.Ik vrees dat de discussie wat uit elkaar aan het lopen is.
Met een "aktieve verdediging" bedoel ik een systeem waarop rondom op de tank sensoren aangebracht zijn, verbonden aan een volautomatisch systeem.Zodra die iets detecteren dat lijkt op een voorwerp dat een bedreiging lijkt te vormen voor de tank (en dat is een kwestie van milliseconden,zo dichtbij!) vuren die een soort springladingen af (waarvan er rondom de tank op strategische plaatsen aangebracht zijn) waardoor in de richting van de aanstormende bedreiging een hagel van scherven geprojecteerd wordt en de raket of wat het ook is getroffen wordt en kapot gaat....


Het bestaat en zoals je begrijpt maakt het niet uit waarop dat aanstormend projectiel gericht werd.Als het systeem werkt gaat het projectiel er aan ,vele meters van de tank weg....

DUUR....en verschrikkelijk gevaarlijk voor eventuele bevriende infanterie die zich in de buurt bevindt ook!

Het systeem bestaat, maar is al terug buitendienst wegens te gevaarlijk voor eigen troepen en te vaak verkeerd reagerend.

En javelins zijn bestuurbare anti-tank raketten, die men weldegelijk verticaal op de tank kan doen neerkomen waardoor men de tank kan treffen op zijn zwakste punt, de mangaten in de koepels.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Een medeforummer heeft hier even terug enkele links gegeven over aktieve defensieve systemen.

Een rupsband raken wordt moeilijk daarmee,eigenlijk gelijk wat van de tank raken wordt moeilijk.
Maar het is niet relevant voor het Oekrinse slagveld,want geen van de partijen daar heeft het..

Voor er een wapensysteem in dienst word genomen, moet er eerst een techniek zijn om dat wapensysteem uit te schakelen.
En de huidige actieve defensieve systemen werken allemaal op voorwerpen die op het voertuig afkomen.
In Afghanistan en Irak verloor de VS veel voertuigen uitgerust met een aktief defensiesysteem, want het werkt niet bij passieve aanvallen of aanvallen vanop korte afstand.
Rusland verliest zijn pantservoertuigen bijna allemaal door aanvallen vanop minder dan 100 meter.
Veel zelfs door aanvallen vanop minder dan 50 meter met een eenvoudige LAW en door kleefbommen.

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het systeem bestaat, maar is al terug buitendienst wegens te gevaarlijk voor eigen troepen en te vaak verkeerd reagerend.

En javelins zijn bestuurbare anti-tank raketten, die men weldegelijk verticaal op de tank kan doen neerkomen waardoor men de tank kan treffen op zijn zwakste punt, de mangaten in de koepels.

De javelin maakt serieus wat hoogte ,een 150 meter en komt normaal gezien op de koepel van de tank terecht.De bovenkant van een tank is een stuk minder bepantserd.

[Tempest]

een smadelijke nederlaag?

Van Europa dan, volgens Guytje

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het systeem bestaat, maar is al terug buitendienst wegens te gevaarlijk voor eigen troepen en te vaak verkeerd reagerend.

En javelins zijn bestuurbare anti-tank raketten, die men weldegelijk verticaal op de tank kan doen neerkomen waardoor men de tank kan treffen op zijn zwakste punt, de mangaten in de koepels.

Zijn de zwakste punten niet de rupskettingen ?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ondertussen,helaas helaas verhardt de positie zich op het zuid-oostelijke front....
Moskou aanvaardt geen "nederlaag" maar ook geen "overwinning" en zelfs geen serieus overleg....Duidelijk is nu dat de kust van de zee van Azov ,en dus de verbinding tussen de Donbass en de Krim ten allen prijze behouden moet blijven en even duidelijk dat dit voor de Oekrainers kompleet,helemaal en totaal uitgesloten is....


Verder ontvangt de VN voldoende bewijzen,van zowat overal,dat de Russen in dorpen en steden doelbewust clustermunitie gebruiken....Dit soort munitie,geweigerd door vele naties (waaronder Belgie) heeft misschien nut om militaire formaties uit elkaar te halen maar in de Oekraine wordt ze door de Russen,(zoals in Yemen door andere naties,)gebruikt om gewoon wat burgers te terrorizeren......vinden de artilleristen leuk blijkbaar.

De Oekrainse President heeft er al over gealludeerd.Dit soort zwijnerij verandert het karakter van dit conflict...Russen zullen niet meer gezien worden als "dwalende neven" maar als "meststof voor de velden".....HAAT zet zich in.....

Ik voorzie dat Mr Zelenski binnenkort het de moeite niet meer waard zal vinden te spreken met Mr Putin(wat hij al twee weken vraagt)....de tijd is voorbij..

Inderdaad het verstrijken van de tijd werkt in het nadeel van Rusland en de haat richting Rusland wordt steeds sterker.
Met zo veel tanks is Rusland er nog steeds niet in geslaagd om Donbas onder controle te krijgen en daarom gaat die oorlog nog heel lang duren.

[Bach]

Boris Karpov, 27 maart 2022

The Russian army is routed in Ukraine? A little serious!
Reading the daily articles in the Western media, one imagines that the Russian forces are standing still, even retreating, have no more ammunition or gasoline, and that is why the situation “is frozen”. We also read that, following the declaration of a high-ranking officer saying that Russia was going to “concentrate” on the Donbass, the Western media said “Russia is trying to get out of its stalemate”. We also read that the Russian army is disorganized, demoralized, that the "brothel" reigns in its ranks, etc.

A bunch of nonsense, and so I'm going to rectify all this, "in bulk"....

Zie L’armée Russe est en déroute en Ukraine? Un peu de sérieux!

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Boris Karpov, 27 maart 2022
Zie L’armée Russe est en déroute en Ukraine? Un peu de sérieux!

www.tvs24.ru
Putin's Politruks hebben humor!

() '''Boris Karpov''' is a head of Alpha Unit of the FSB. He was the leader of Russian President's Guard in Reykjavik Summit. He confronted [[CIA]] agent Jamie Hull, because Hull always called him as "Boris". Later, he killed Hull before Hull could kill Bourne.

==Trivia==
*[[Jason Bourne]] saved his life last time they met each other.
*He spent winter in Siberia as a clandestine operator in Sino-Soviet conflicts.
[[Category:Characters in The Bourne Dominion]]

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Zijn de zwakste punten niet de rupskettingen ?

De rupsen vernielen maakt een tank immobiel, maar stelt ze niet buiten werking.
Zonder rupsen word een tank een statisch wapen, maar blijft een wapen dat tegen je kan ingezet worden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

De javelin maakt serieus wat hoogte ,een 150 meter en komt normaal gezien op de koepel van de tank terecht.De bovenkant van een tank is een stuk minder bepantserd.

De javelin kan ook verticaal op een doel ingestuurd worden.
Ik heb er verschillende oefeningen mee mogen bijwonen, spijtig genoeg nog niet zelf mogen bedienen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Boris Karpov, 27 maart 2022

Zie L’armée Russe est en déroute en Ukraine? Un peu de sérieux!

De Russische tanks in Oekraiene zijn een vogel voor de kat.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De rupsen vernielen maakt een tank immobiel, maar stelt ze niet buiten werking.
Zonder rupsen word een tank een statisch wapen, maar blijft een wapen dat tegen je kan ingezet worden.

Kan wel zijn, maar dan zijt ge wel een sitting duck in uw tankske! Eén manneke met een LAW is dan genoeg om u te braden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior

Kan wel zijn, maar dan zijt ge wel een sitting duck in uw tankske! Eén manneke met een LAW is dan genoeg om u te braden.

Klopt.
Maar als er geen infanterieverdediging is bij die tank, kan je proberen ze verder onbeschadigd in handen te krijgen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Klopt.
Maar als er geen infanterieverdediging is bij die tank, kan je proberen ze verder onbeschadigd in handen te krijgen.

Een kapotte rupsketting...
Onbeschadigd ???