Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 april 2022, 11:58   #20741
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
moet weg ? zijn uw woorden, u mag altijd naar het land van uw dromen gaan, daar MOET ik weg of 15 jaar petoet doen als ik het woordje propaganda gebruik

Als Rus had ik zeker mijn koffers al gepakt, naar hier, het systeem dat jij zo verafschuwt maar waar miljoenen anderen naartoe vluchten in soms gammele bootjes, hoeveel asielzoekers heeft men in Moskou al ingeschreven ?

0,0

je kan eeuwige roem verwerven door in ons journaal met een plakkaat te gaan zwaaien zoals die Russische journaliste op Channel 1

JIJ bent een fabricaat een trol die nog nooit of te nimmer in Rusland of Oekraïne is geweest tenzij voor een opleiding als FSB trol
Ok dus iedereen die niet denkt als U is een trol ik begrijp het.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 11:59   #20742
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Heinrich Heine zei: als je zo slecht schrijft dat zelfs de censor je begrijpt, verdien je je censuur.

(Sorry voor dit terzijde)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:00   #20743
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Je overschat eigen ervaring. Echt.

Als je ergens op moet wantrouwen is het je eigen perspectief. Wij mensen zijn helemaal niet zo intelligent.
2
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:02   #20744
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De kwestie van de witte en de blauwe armbanden verdient nader onderzoek, mijns inziens.

Geen enkel slachtoffer draagt een blauwe armband.

De slachtoffers dragen enkel witte armbanden.

(fig.)
Volgens de Russen wordt iedereen die te vriendelijk was voor de Russen geëxecuteerd.
Feit is dat de Oekraïners zelf toegeven een medeonderhandelaar in Belarus vermoord te hebben. Als het zelfs al op dat niveau gebeurt, gebeurt het op alle niveaus.


Men heeft het overigens steeds over Russische journalisten die vermoord werden. De Oekraïense lijst is even lang, voor een kleiner land.

Laatst gewijzigd door tomm : 4 april 2022 om 12:19.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:02   #20745
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 42.994
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Bij mij werken ze al jaren op mijn systeem, en ik hoop dat ik al jaren op het hunne werk.

Ze zijn enkel gevaarlijk in die mate dat hun hemeltergende en krankzinnige leugens voor "waar" geaccepteerd worden en dat was jarenlang moeilijk omdat mensen Rusland toch echt nog als een normaal land beschouwden.
Ze konden niet vatten dat Rusland altijd al een terroristenstaat was waar Waarheid en mensenrechten niet bestaan.

Heel deze afschuwelijke oorlog heeft tenminste tot gevolg dat vele mensen toch stap per stap gaan begrijpen en inzien wat Rusland onder Poetin eigenlijk is.
Er is nog veel naiviteit overigens, maar het schuift toch stilletjes op.
Inderdaad, een beetje historische kennis volstaat om in te zien dat Rusland nooit een democratie geweest is. Het was een dictatuur ten tijde van het tsarisme, een dictatuur ten tijde van het communisme en een dictatuur in onze tijd. Er is ooit een poging geweest om een écht functionerende parlementaire meer-partijen democratie te starten. Dat was in februari 1917 door Kerenski. Maar in oktober 1917 werd het door de bolsjewieken gewoon opgedoekt.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:03   #20746
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.893
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwinp Bekijk bericht
op zijn minst een extremist zoals nazilovers en IS symphatisanten
geen haar aan mijn hol gelooft nog een karakter van zijn typsels

Forumregels moeten dringend aangepast worden, dit is een trash can van wacko's geworden, nergens vind je zoveel onzin over Jurgen Conings, covid en Oekraïne dan hier
Nooit oproepen tot censuur... It will bite you in the ass sooner or later.
Prijs je gelukkig dat wij hier vrijuit mogen onze opinie neerpennen. In Frankrijk of Nederland lag dit forum al lang onder vuur.

Dat die Putin propaganda revolterend is, is een waarheid als een koe. Maar evenzeer genieten wij van onze vrijheid om die BS neer te sabelen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:05   #20747
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Dat is het niet. Stalinisme was erg nationalistisch. Net zoals het nationalisme in Oekraïne nu ook weer een flinke opleving kent. Als bevrijdingsideologie.
Stalinisme was anti-nationalistisch, in de zin dat het nationalisme is de verschillende republieken hard aangepakt werd. Men wilde een soort Sovjet-identiteit creëren, en Stalin is daar aardig in gelukt. (behalve in bvb. de Caucasus)

Het zijn vooral de jonge Russen en Oekraïners die razend nationalistisch zijn. De oudere generatie kijkt met weemoed terug naar betere tijden toen nationaliteit er niet toe deed.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:05   #20748
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Nooit oproepen tot censuur... It will bite you in the ass sooner or later.
Prijs je gelukkig dat wij hier vrijuit mogen onze opinie neerpennen. In Frankrijk of Nederland lag dit forum al lang onder vuur.

Dat die Putin propaganda revolterend is, is een waarheid als een koe. Maar evenzeer genieten wij van onze vrijheid om die BS neer te sabelen.
Dat is gesproken zie!
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:07   #20749
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Stalinisme was anti-nationalistisch, in de zin dat het nationalisme is de verschillende republieken hard aangepakt werd. Men wilde een soort Sovjet-identiteit creëren, en Stalin is daar aardig in gelukt. (behalve in bvb. de Caucasus)

Het zijn vooral de jonge Russen en Oekraïners die razend nationalistisch zijn. De oudere generatie kijkt met weemoed terug naar betere tijden toen nationaliteit er niet toe deed.
Nee. Stalinisme was nationalistisch, maar zag eveneens andere vormen van nationalisme als gevaar voor hun eigen ideologie.

Maar goed, we bedoelen ongeveer hetzelfde maar gebruiken andere terminologie. Laten we daar niet op doorgaan.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:09   #20750
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
[/b]

Evenmin om de Pentagon biolabos in Oekraïne te onderzoeken. China vraagt om een internationaal onderzoek en beschuldigt de VS ervan dit tegen te houden. Ondertussen stapelen de (laten we zeggen 'vermeende') bewijzen waarvan een deel overhandigd werd aan de VN, zich op. Maar hier roept men nog steeds uit de losse pols 'fake news'.
Ja het is het Westen dat geen onafhankelijk onderzoek wil.
Een onafhankelijke onderzoekscommissie bestaat uit wetenschappers die aangeduid worden door verschillende landen uit verschillende kampen. Die samen op onderzoek uitgaan en samen tot een conclusie moeten komen. Zoals bvb; UNSCOM in Irak. De Amerikanen haatten die, want ze konden niet omgekocht worden of gecontroleerd worden.

Het "Internationaal Tribunaal van Den haag" is een Westers onderonsje. Rechters worden benoemd en eten dus uit de hand van westerse landen. Dat tribunaal was extreem partijdig in Joegoslavië en heeft nog nooit een westerse bondgenoot veroordeeld. Rusland, China en tal van andere landen, onder meer de VS zelf en Israël, erkennen het ook niet.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:16   #20751
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche Bekijk bericht
Nee. Stalinisme was nationalistisch, maar zag eveneens andere vormen van nationalisme als gevaar voor hun eigen ideologie.

Maar goed, we bedoelen ongeveer hetzelfde maar gebruiken andere terminologie. Laten we daar niet op doorgaan.
Gewoon nog dit: net voor WOII omarmde Stalin het Russisch nationalisme, omdat hij dacht dat dat zou helpen in de strijd tegen de nazi's. Bvb. zo zag je films zoals de film van Eisenstein "Alexander Nevski". Nevski trok ten strijd tegen de Teutonen, kreeg daarbij hulp van de Mongolen en andere volkeren. De Teutonen waren Duitsers, dus de vergelijking was niet moeilijk om te leggen.
De film bekritiseert ook de paus en het Westen in het algemeen. De alliantie met de Mongolen was dan weer symbool voor de alliantie tussen Rusland en de Aziatische volkeren.
Stalin zelf had geen druppel Russisch bloed in zich.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:18   #20752
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
UN human rights Watch is uiteraard propaganda. 3 keer raden wie daar de grote baas is?

Soros and Open Society Foundations Give $100 Million to Human Rights Watch

https://www.opensocietyfoundations.o...n-rights-watch
En daarmee is de kous af. Mind boggling.

Ik begin in te zien dat het veel erger is dan ik vreesde. Zelfs als de bewijzen u in het gezicht schreeuwen, dan nog zal je niet van gedachten veranderen. Idem wsk nr10, bach,…

Ik weet echt niet meer wat zeggen.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:19   #20753
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Het is oorlog. Misdaden gebeuren langs de twee kanten. Wat hier aan de hand is is moeilijk te achterhalen. Net zoals men voorzichtig dient te zijn met de voorbeelden van gruwelen begaan door oekrainers in Mariupol zoals gerapporteerd door pro Russische instanties. Langs beide zeiden worden gruwelen gerapporteerd. Beide zeiden proberen elkaar af te beelden als onmensen. Een goeden tegen slechten logica die een oorlogslogica is en geen vredeslogica.

Dit gezegd zijnde een paar gedachtefllitsen die bij me op kwamen toen ik uw bericht las:

"Aan de reuk van een lijk kan je toch niet schatten hoe lang een lijk ergens ligt" ( wel hoe lang het dood is.)

"Hopelijk is daarmee een chemische valse vlag vermeden".

"Een massagraf? Mmm. Blinken waarschuwde op de VN heel in het begin van de invasie nog over deze manier van valse vlaggen." (Maar dan op poten gezet door Rusland)

"En ondertussen ziet niemand de VS coup poging in Pakistan." (Dat is waar ik dit weekend op gefocust was).
Je erkent de misdaad toch?

At least that’s something…
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:20   #20754
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Gewoon nog dit: net voor WOII omarmde Stalin het Russisch nationalisme, omdat hij dacht dat dat zou helpen in de strijd tegen de nazi's. Bvb. zo zag je films zoals de film van Eisenstein "Alexander Nevski". Nevski trok ten strijd tegen de Teutonen, kreeg daarbij hulp van de Mongolen en andere volkeren. De Teutonen waren Duitsers, dus de vergelijking was niet moeilijk om te leggen.
De film bekritiseert ook de paus en het Westen in het algemeen. De alliantie met de Mongolen was dan weer symbool voor de alliantie tussen Rusland en de Aziatische volkeren.
Stalin zelf had geen druppel Russisch bloed in zich.
Nationalisme =/= etnisch nationalisme.
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:21   #20755
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Propaganda. Rusland wil de VN veiligheidsraad zelfs bijeen roepen, om dit te onderzoeken. (en dus een neutrale onderzoekscommissie te zenden). Dit feit vind je nergens terug in geen enkele westerse media. Geen reactie ook van het Westen of Oekraïne, blijkbaar is een neutrale onderzoekscommissie toch niet zo heel erg welkom...
Ah dat is goed dat Rusland dat wil. Wanneer kondigden ze dat aan?

Ik zie niet wat ze ermee te winnen hebben evenwel. De bewijslast is nu al overweldigend en dat is pas na een paar dagen.
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:21   #20756
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Iedereen die niet akkoord is met de politiek van de regime partijen aan de macht in het Westen neerzetten als "Poetin fans" is onterecht en is framing.

Er zijn ook nog veel mensen die NOCH Poetin, NOCH onze politieke elite een warm hart toedragen. Ik denk zelfs de meerderheid.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:22   #20757
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Nooit oproepen tot censuur... It will bite you in the ass sooner or later.
Prijs je gelukkig dat wij hier vrijuit mogen onze opinie neerpennen. In Frankrijk of Nederland lag dit forum al lang onder vuur.

Dat die Putin propaganda revolterend is, is een waarheid als een koe. Maar evenzeer genieten wij van onze vrijheid om die BS neer te sabelen.
absolute vrijheid kan ook je 'nekken', kijk maar naar de 'bestorming' van het capitool in Washington door duizenden die waren gebrainwashed door leugens

ook haatpredikers worden nu gedeporteerd in het westen

ook de antivaxxers destabiliseerden door hun pertinente leugens, die uit de medische sector kwamen zijn (terecht) levenslang geschorst als medicus
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:22   #20758
Voltian
Minister-President
 
Voltian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2007
Berichten: 5.544
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
[/b]

Evenmin om de Pentagon biolabos in Oekraïne te onderzoeken. China vraagt om een internationaal onderzoek en beschuldigt de VS ervan dit tegen te houden. Ondertussen stapelen de (laten we zeggen 'vermeende') bewijzen waarvan een deel overhandigd werd aan de VN, zich op. Maar hier roept men nog steeds uit de losse pols 'fake news'.
Samen fact checken, Bach?………..
__________________
We sit together, the mountain and I, until only the mountain remains
Voltian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:22   #20759
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.923
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Een uitleg die meer onderzoek verdient is de volgende:
"De witte armband duidt op pro-Rus.
Volgens de burgemeester van Bucha werden de burgers door de Russen verplicht de witte armband te dragen. Dit doet terugdenken aan de jaren 90, en de gruweldaden van de Bosnische Serviërs die ook gebruik maakten van witte armbanden om de tegenpartij te markeren.

https://www.reuters.com/world/europe...ha-2022-04-03/
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2022, 12:24   #20760
edwinp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 april 2020
Berichten: 3.908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Voltian Bekijk bericht
Ah dat is goed dat Rusland dat wil. Wanneer kondigden ze dat aan?

Ik zie niet wat ze ermee te winnen hebben evenwel. De bewijslast is nu al overweldigend en dat is pas na een paar dagen.
showke voor de heimat ?
het wapperende handje van de 'dode' acteur toont aan hoe ziekelijk wanhopig de leugens zijn geworden
edwinp is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be