[Nr.10]

@ edwinp

Wat we een aantal maanden geleden niet wisten was dat een inval op til was in de Donbas regio. Dat wist niemand hier.

Herinner het opvoeren van de beschietingen, goed gedocumenteerd door de OVSE. Dat was de voorbereiding op een inval. Op dat ogenblik had de leiding van de Russische Federatie de verantwoordelijkheid om te beschermen (de R2P) kunnen inroepen.

Deze keer een echte R2P, geen valse zoals in Libië. U kent de R2P: de "responsibility to protect" (de pretext waaronder Libië vernietigd werd). In Libië woonden geen Engelsen of Britten. Die konden dus niet beschermd worden. In de Donbas wonen Russen. De Duma heeft de R2G geheel terecht ingeroepen.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is nog helemaal geen sprake van agressie. U aapt gewoon Biden en Johnson na.
Tenzij Oekraine van plan is Donbas met geweld te veroveren, of de Krim, en de Russische bevolking van deze gebieden wil uitroeien, alleen in dat geval zou het wel eens echt uit de hand kunnen lopen.
Zelensky heeft nog een populariteit van 15 %. Hij was beter als president van Oekraine als acteur in een fictiereeks, dan als echte president. Zijn speech wordt zelfs in Oekraine niet serieus genomen, laat staan i?Rusland.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

@ edwinp

U moet de context waarin een bericht geplaatst wordt erbij nemen. U rukt het o.m. uit de tijdslijn.

Geef de context dan eens
Tomm zit aan 33000 berichten op 20j, 1500 per jaar

Gezin, werk, privé-leven, beters te doen,…?

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Ik vind het gruwelijk. Maar niet vanwege Rusland. Ik vind het gruwelijk wat Biden en Johnson gedaan hebben.

na de 'inval'

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Zal ik het doen?

Ik veroordeel ze, zoals ik alle geweld veroordeel, maar ik begrijp ze.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

na de 'inval'

De operatie.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik had niet verwacht dat Rusland het zo breed zou aanpakken. Tot nog toe zijn de doelstellingen onduidelijk.
Toch denk ik nog steeds dat een invasie van Kiev niet tot de opties behoort. Wel het verzwakken van het Oekraiense leger, en de bevrijding/verovering van de resterende gebieden van Donbas die nog in Oekraiense handen zijn. Als dat de doelstelling is was een oorlog met Oekraine inderdaad onvermijdelijk.
Als ondertussen het regime in Kiev valt is dat mooi meegenomen. Maar Russische tanks in de straten van Kiev zie ik nog steeds niet gebeuren. Misschien dat pro-Russische steden als Kharkov en Odesa wel aan de beurt komen, is nog niet duidelijk.

Rusland is ambitieuzer dan ik dacht, of dit een verstandige beslissing was valt nog te bezien. Er is nog veel onduidelijk. Wat wel al duidelijk is is dat het Oekraiense leger niet veel voorstelt.

Ik hoop dat heel dat gedoe vlug achter de rug is, en dat er zo weinig mogelijk burgerslachtoffers vallen.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Enkele militaire doelen in de omgeving werden geraakt, de stad zelf niet.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

@ edwinp

Wat we een aantal maanden geleden niet wisten was dat een inval op til was in de Donbas regio. Dat wist niemand hier.

Herinner het opvoeren van de beschietingen, goed gedocumenteerd door de OVSE. Dat was de voorbereiding op een inval. Op dat ogenblik had de leiding van de Russische Federatie de verantwoordelijkheid om te beschermen (de R2P) kunnen inroepen.

Deze keer een echte R2P, geen valse zoals in Libië. U kent de R2P: de "responsibility to protect" (de pretext waaronder Libië vernietigd werd). In Libië woonden geen Engelsen of Britten. Die konden dus niet beschermd worden. In de Donbas wonen Russen. De Duma heeft de R2G geheel terecht ingeroepen.

We hebben het tientallen keer geschreven, sinds januari dat die aanval erzaan zat te komen, maar je was bewust blind en doof omdat dat nu eenmaal je job is

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het is nog te vroeg om daarover uitspraken te doen.

Hier en daar lees je de term 'demilitarisering', dat Rusland Oekraïne gaat demilitariseren.

Daarnaast, in de toespraak van de president staat dat hij de adressen van alle misdadigers heeft van de feiten in Odessa en ook de adressen van diegenen die de volksrepublieken bestookt hebben.

Je hebt dus minstens al twee doelstellingen:

1. Oekraïne demilitariseren
2. de criminelen die zware feiten gepleegd hebben eruit halen

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit is de foto die overal terugkomt in de westerse media. Er is namelijk EEN bom verkeerd gevallen en in een woonwijk terecht gekomen. Er vielen daarbij 2 doden dacht ik.
Overal waar NAVO en de VS bombardeerden was/is dat dagelijkse kost.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik hoor steeds meer Zuid- en Oost-Oekraieners die vol bewondering zitten te wachten op de Russen... "eindelijk". Wat mislukte in 2014 zou nu wel eens kunnen lukken. Poetin heeft een grote gok gewaagd, het blijft afwachten, maar vanuit Oekraine zelf hoor ik steeds meer steunbetuigingen, dat had ik eerlijk gezegd niet verwacht.
Uiteraard moeilijk te vinden in de westerse media. Dit BBC stukje was een uitzondering.

In Kiev zal niet veel bereikt worden, tenzij Zelensky akkoord gaat met nieuwe verkiezingen. Een soort Maidan 2, maar dan met Russische militairen als neonazi s, en Poetin als Nuland. Ik denk nog steeds niet dat Russische tanks het centrum van Kiev zullen binnenrollen.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De bron die u citeert is een vriend van het Azov-bataljon:

BILD-Journalist Julian Röpcke und seine Nazifreunde
_{18 dec 2017}

Meldt deze blogpost.

Ik kan u een bron geven volgens dewelke het Azov-bataljon het enige is dat nog overblijft, samen met huurlingen van Blackwater / Academi en wat salafisten / jihadisten.

De Oekraïeners leggen massaal de wapens neer.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Kan ook fake news zijn.
De Russen, die beter bewapend en getraind zijn, zouden dus meer gewonden en doden hebben dan Oekraïne?

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Propaganda is een onderdeel van 'hybride' oorlogsvoering.

Het regent nu dergelijke propaganda.

De nieuwsdiensten krijgen 90% gefabriceerd nieuws binnen. Filmpjes uit een hele reeks conflicten die voorbij zijn.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

We hebben het tientallen keer geschreven, sinds januari dat die aanval erzaan zat te komen, maar je was bewust blind en doof omdat dat nu eenmaal je job is

De uitlokking werd omschreven. Door de Angelsaksen, wat correct is.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat je daar postte was een oproep tot geweld op Belgische bodem. Dat kon ik zo niet laten.

Ik vind ongeveer al jouw berichten hier staatsgevaarlijk. Moet ik die gaan melden bij de AIVD?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet alleen Russische soldaten sterven maar ook en nog veel meer Oekraiense. Er zijn veel meer Russen dan Oekraieners en er vechten ook heel veel Kirgiezen, Tadjieken, Ossetiers, Oesbeken, etc.mee. Net als Tsjetsjenen hebben die het vechten in het bloed (Russen ook wel een beetje, ze hebben dat Centraal-Aziatisch kantje wellicht geerfd van de Centraal-Aziatische overheersers) en zijn niet bang van de dood. De meeste westerse vrijwilligers zijn al lang weer thuis met posttraumatisch stresssyndroom.

Er zijn veel meer dode Russische militairen dan Oekraïense.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het zou best zijn voor iedereen dat de oorlog en het bloedvergieten stopt vind ik en dat er een compromis komt. U zou liever hebben dat het bloedvergieten verder gaat of vergis ik mij?

De Russen moeten opdonderen uit Oekraïne. Zo lang ze er zitten moeten we als NAVO alles er aan doen om de imperialistische Poetin en zijn kliek jaknikkers een voet dwars te zetten en Oekraïne te helpen.

Ik pleit daarom naast keiharde sancties
1) Voor het leveren van zware wapens aan Oekraïne, zoals tanks en vliegtuigen, schepen en anti-scheepsraketten.
2) Voor een versnelde toetreding van Zweden en Finland tot de NAVO als beide landen dat willen.
3) Voor een blokkade van Koningsbergen.
4) Voor een aanval op Transnistrië en een hereniging van Moldavië en Roemenië tot een Groot-Roemenië.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Als die wapens niet worden uitgedeeld, is het inderdaad propaganda. Maar als ze worden uitgedeeld, dan is de vraag nog steeds: wie heeft dat betaald? Oekraïne is, anders dan Rusland, straatarm.

[1207]

[quote=edwinp;9939466]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De uitlokking werd omschreven..

Tot 23/2 waren jullie duidelijk, erkomt geen inval nooit, jamais never en voor de volle 100% want moskou zei dit

Zoalss edwin nu netjes aantoont

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De uitlokking werd omschreven. Door de Angelsaksen, wat correct is.

Jouw redenatie is even absurd als die van neonazi's die zeggen dat Polen de Tweede Wereldoorlog heeft uitgelokt door een verdedigingspact met Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk te sluiten.