Reuzegomdraad “Ze hebben maximaal vier flessen sterkedrank gedronken.” en vervolg

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Hoeveel doden/gekwetsten moeten er nog vallen voordat dat elitair gedoe van 'uniefers' wordt afgeschaft..

Volwassenen onder elkaar, een te zwaar beladen woord voor een hoop bezopen studenten die kinderlijk pestgedrag als leuk ondervinden..

In vergelijking met het aantal studenten dat jaarlijks wordt gedoopt, vallen er amper doden.


Gaan we alles afschaffen (sport en dergelijke) waarbij er af en toe eens een dode valt?

[Dadeemelee]

Er zijn nu beelden gepubliceerd. Het is nog erger dan gedacht. Wat een maniakken.

https://www.hln.be/binnenland/nieuwe...egom~a46bdc65/

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De bedoeling was om mensen een overdosis van een gevaarlijke drug te geven blijkbaar.

Tut tut. De ene drug is de andere niet. Shit is shit maar bier is van hier en drinken we met plezier

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er zijn nu beelden gepubliceerd. Het is nog erger dan gedacht. Wat een maniakken.

https://www.hln.be/binnenland/nieuwe...egom~a46bdc65/

Ja het is een zuipfestijn ohne ende geweest he, maar als je uw rem niet kent moet ge er niet aan beginnen en u laten opjutten door zo een bende idioten moet ge u ook al niet laten doen.

Waarbij ik niet de schuld bij dien brave jongen wil leggen he, die sadistische zwijnen zijn 100 % verantwoordelijk.

Pearpressure ... ja i "Als iedereen in de gracht springt, gaat ge dan ook springen ? "

Sommige blijkbaar wel.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja het is een zuipfestijn ohne ende geweest he, maar als je uw rem niet kent moet ge er niet aan beginnen en u laten opjutten door zo een bende idioten moet ge u ook al niet laten doen.

Waarbij ik niet de schuld bij dien brave jongen wil leggen he, die sadistische zwijnen zijn 100 % verantwoordelijk.

Pearpressure ... ja i "Als iedereen in de gracht springt, gaat ge dan ook springen ? "

Sommige blijkbaar wel.

Ja, maar die gast wist die morgen al simpelweg niet meer wat er gebeurde. Zoals je op de beelden ziet hebben ze hem vanuit zijn kot moeten dragen. Die had niet meer het besef om,’nee’ te zeggen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja, maar die gast wist die morgen al simpelweg niet meer wat er gebeurde. Zoals je op de beelden ziet hebben ze hem vanuit zijn kot moeten dragen. Die had niet meer het besef om,’nee’ te zeggen.

Ja dat is juist daarom ook dat ik zeg dat die zwijnen voor 100 % verantwoordelijk zijn.

Kijk he, wij hebben veel lol gemaakt in onzen jongen tijd en een behoorlijk stukske gezopen ook af en toe. Zoals de meeste jonge gasten. Maar er bleef altijd minstens 1 nuchter. Om te rijden en dit soort shit te vermijden.

Een keer mijn 2 maten eens alleen losgelaten, (ja dat maske was nu eemaal interresanter... ) Wat die toen allemaal gezopen heeft , met geld gesmeten, a night to remember... kom het is allemaal goed gekomen , er zijn geen doden gevallen, iedereen is veilig thuisgeraakt, voor zover ik weet zelf niet gekotst. (maar wij konden er nogal goed tegen.) Maar ik ben hem achteraf wel niet meer uit het oog verloren als zijn lief er niet bij was.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Er zijn nu beelden gepubliceerd. Het is nog erger dan gedacht. Wat een maniakken.

https://www.hln.be/binnenland/nieuwe...egom~a46bdc65/

De daders zijn ondertussen afgestudeerd en de openbare aanklager zal tussen 1 en maximum 5 jaar vragen. Blijkbaar is nog niet bepaald hoeveel. Ik vraag me af of er zelfs 1 dader (of 'verdachte') uiteindelijk een cel zal zien. Gedetermineerd zou dienen te worden wie de aanvoerders waren met aandacht voor sadistische neigingen en racisme. Is dit gebeurt? Zal dit gebeuren?

Ik vraag me af of het niet allemaal reeds afgesproken is achter de schermen. Dit lijkt me een geval van 'second degree murder'. Zelfs meerdere aanklachten zijn mogelijk. Dierenmishandeling. Foltering. Het bewust doen verdwijnen van bewijsmateriaal, het desinformeren van de medische diensten ...zijn ook een verzwarende omstandigheden.

Vooral verontrustend mijns inzien echter is de mentaliteit die er heerst onder de kroost van degenen die de elite van dit land uitmaken. Een mentaliteit die zich vermoed ik verder gezet heeft ook na de dood van het slachtoffer. Een mentaliteit die niet echt uiting geeft van veel respect voor het leven, voor de medemens. Dit voorval ondersteunt ook de hypothese dat we geregeerd worden door psychopaten. Mensen die kicken op macht en meer bereid zijn over lijken te gaan dan de gemiddelde mens. Net het soort van individuen die je niet aan de macht wil. Een systeem fout om net hen in machtsposities te brengen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

De daders zijn ondertussen afgestudeerd en de openbare aanklager zal tussen 1 en maximum 5 jaar vragen. Blijkbaar is nog niet bepaald hoeveel. Ik vraag me af of er zelfs 1 dader (of 'verdachte') uiteindelijk een cel zal zien. Gedetermineerd zou dienen te worden wie de aanvoerders waren met aandacht voor sadistische neigingen en racisme. Is dit gebeurt? Zal dit gebeuren?

Ik vraag me af of het niet allemaal reeds afgesproken is achter de schermen. Dit lijkt me een geval van 'second degree murder'. Zelfs meerdere aanklachten zijn mogelijk. Dierenmishandeling. Foltering. Het bewust doen verdwijnen van bewijsmateriaal, het desinformeren van de medische diensten ...zijn ook een verzwarende omstandigheden.

Vooral verontrustend mijns inzien echter is de mentaliteit die er heerst onder de kroost van degenen die de elite van dit land uitmaken. Een mentaliteit die zich vermoed ik verder gezet heeft ook na de dood van het slachtoffer. Een mentaliteit die niet echt uiting geeft van veel respect voor het leven, voor de medemens. Dit voorval ondersteunt ook de hypothese dat we geregeerd worden door psychopaten. Mensen die kicken op macht en meer bereid zijn over lijken te gaan dan de gemiddelde mens. Net het soort van individuen die je niet aan de macht wil. Een systeem fout om net hen te laten regeren.

Net om die reden zou ik als rechter ze allemaal 5 jaar bak geven en er nog een ferme uitbrander bij geven.

Maar ja...

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Net om die reden zou ik als rechter ze allemaal 5 jaar bak geven en er nog een ferme uitbrander bij geven.

Maar ja...

...wie is die rechter? Van dezelfde kliek?

[Dadeemelee]

Nu wordt er gediscussieerd over een proces met gesloten deuren. Ik zie niet in waarom dit zou moeten. De familie van het slachtoffer vraagt er niet om.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door edwinp

Hoeveel doden/gekwetsten moeten er nog vallen voordat dat elitair gedoe van 'uniefers' wordt afgeschaft..

Volwassenen onder elkaar, een te zwaar beladen woord voor een hoop bezopen studenten die kinderlijk pestgedrag als leuk ondervinden..

Kijk, jij bent niet naar de hogeschool of unief geweest, dus jij hebt geen flauw idee waarover je spreekt. Waarom je dan persé je mening erover moet komen ventileren is mij een raadsel.

Het is niet omdat je een paar sadisten hebt rondlopen die de dood van een medestudent op hun geweten hebben, dat je het kind met het badwater moet weggooien. Ten andere is er een wereld van verschil tussen de dooprituelen van faculteitskringen en die van clubs. Het "probleem" is dat clubs compleet onafhankelijk zijn van de universiteit/hogeschool en dus ook helemaal niet gebonden kunnen worden aan charters allerhande als die dat niet willen. Uiteindelijk zijn het compleet onafhankelijke verenigingen waar je niks kan tegen beginnen. Dopen afschaffen binnen faculteitskringen waar de laatste decennia geen noemenswaardige incidenten meer gebeurd zijn is dan ook compleet onzinnig.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Nu wordt er gediscussieerd over een proces met gesloten deuren. Ik zie niet in waarom dit zou moeten. De familie van het slachtoffer vraagt er niet om.

Het zal je misschien verbazen, maar ook de beklaagden hebben bepaalde rechten. Ook die hebben recht op bescherming van hun persoonlijke levenssfeer. Ik dacht overigens wel dat dit alleen maar van toepassing kon zijn als het over zedenzaken ging? Is dat dan niet meer zo?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Kijk, jij bent niet naar de hogeschool of unief geweest, dus jij hebt geen flauw idee waarover je spreekt. Waarom je dan persé je mening erover moet komen ventileren is mij een raadsel.

Het is niet omdat je een paar sadisten hebt rondlopen die de dood van een medestudent op hun geweten hebben, dat je het kind met het badwater moet weggooien. Ten andere is er een wereld van verschil tussen de dooprituelen van faculteitskringen en die van clubs. Het "probleem" is dat clubs compleet onafhankelijk zijn van de universiteit/hogeschool en dus ook helemaal niet gebonden kunnen worden aan charters allerhande als die dat niet willen. Uiteindelijk zijn het compleet onafhankelijke verenigingen waar je niks kan tegen beginnen. Dopen afschaffen binnen faculteitskringen waar de laatste decennia geen noemenswaardige incidenten meer gebeurd zijn is dan ook compleet onzinnig.

Ik ben gedoopt en dat was plezant en zonder al teveel gesmos. Maar dat varieert met de tijd en zeker met de faculteit. Sommige faculteiten zijn daar berucht voor.
Studenten zijn moeilijk in de hand te houden.
Het enige wat ik zie is dat het faculteitsbestuur een waarnemer stuurt naar de doop, maar dat zal ook niet met gejuich ontvangen worden.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Nu wordt er gediscussieerd over een proces met gesloten deuren. Ik zie niet in waarom dit zou moeten. De familie van het slachtoffer vraagt er niet om.

die fils a papas hebben natuurlijk schrik voor de reputatie van henzelf en pa

maar het is hier geen zedenmisdrijf , en zoals gezegd de slachtoffers zijn ook akkoord dus publiek, zoals een proces hoort gevoerd te worden.

[Mambo]

Ik heb de beelden gezien en was toch wel geschrokken.
Die jongen heeft echt afgezien.

Die doops zijn echt niet normaal en diegenen die dat verzinnen al evenmin.

Interneren zou wijs zijn.

[Dadeemelee]

De vissaus was zogezegd om de levende vissen terug uit te braken?

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Kijk, jij bent niet naar de hogeschool of unief geweest, dus jij hebt geen flauw idee waarover je spreekt. Waarom je dan persé je mening erover moet komen ventileren is mij een raadsel.

Het is niet omdat je een paar sadisten hebt rondlopen die de dood van een medestudent op hun geweten hebben, dat je het kind met het badwater moet weggooien. Ten andere is er een wereld van verschil tussen de dooprituelen van faculteitskringen en die van clubs. Het "probleem" is dat clubs compleet onafhankelijk zijn van de universiteit/hogeschool en dus ook helemaal niet gebonden kunnen worden aan charters allerhande als die dat niet willen. Uiteindelijk zijn het compleet onafhankelijke verenigingen waar je niks kan tegen beginnen. Dopen afschaffen binnen faculteitskringen waar de laatste decennia geen noemenswaardige incidenten meer gebeurd zijn is dan ook compleet onzinnig.

de meeste regionale clubs hebben die excessen er ook al een tijdje buitengegooid. Kijk, ik ben zowel binnen een faculteitskring als binnen zo'n regionale kring gedoopt, in een tijd dat er nog geen charters waren. De excessen waren er wel degelijk, en ik ken een aantal studentes die het afgebold zijn tijdens de doop.
Ik ben ook schachtentemster en doopmeester geweest. Zowel binnen een regionale kring als binnen een faculteitskring. De grootste ranzigheid vond plaats in de regionale kring. Met een paar randje me-too verhalen.

Ik begrijp en steun het ritueel. De invulling ervan, en hoe de kring het allemaal aanpakt, mag gemonitord worden omdat de excessen en machtsmisbruik altijd mogelijk is. Maar helemaal afschaffen? Belachelijk

[Dadeemelee]

Bommetje. Rechter overweegt herkwalificatie van aanklacht.

https://www.demorgen.be/nieuws/live-...omst~b5b33ffa/

Tot besluit van deze procesdag wil rechter Ilse Lommelen "herkwalificaties van de aanklachten in het debat brengen". Zij wil de aanklacht herformuleren tot "klassieke slagen en verwondingen" en zegt daarover: "Er was een duidelijke wil om hen te laten afzien door het gooien van emmers koud water. Door hen bij winterse temperaturen in de beek te laten zwemmen. Door hen water en voedsel te onthouden bij overmatig alcoholgebruik. Maar ook door het toedienen van vissaus en vieze zoute bereidingen toe te dienen om hen te laten braken. Het is maar een denkpiste."

De verrassende tussenkomst van de rechter zorgt meteen voor grote onrust bij enkele advocaten, met voorop Walter Damen en John Maes.

Ilse Lommelen: "Ik neem aan dat u hier een standpunt wenst over in te nemen, maar daarvoor hebt u een heel weekend."

In theorie verlagen de maximumstraffen hierdoor van 15 naar 5 jaar cel, maar dat lijkt een louter theoretisch gegeven. Zowel Joris Van Cauter als Louis De Groote reageren met: "Ik moet onderzoeken wat dit kan betekenen."

Sven Mary gaat ervan uit dat de herkwalificatie vooral "het rondkrijgen van de bewijslast kan vergemakkelijken". Dat op dit proces straffen van 15 jaar zouden worden uitgesproken, werd vooraf hoe dan ook uitgesloten.

Ik ben geen justitiespecialist, maar ter wiens voordeel is dat?

Edit: effe opgezocht, de oorspronkelijke tenlastelegging

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/04...a-gaat-verder/

Op "het opzettelijk toedienen van schadelijke stoffen met de dood tot gevolg" staat een maximumstraf van 15 jaar cel. Daarnaast staan de Reuzegommers terecht voor onopzettelijke doding, schuldig verzuim, onterende behandeling en enkele overtredingen op de dierenwelzijnswet (er werden vissen en muizen gebruikt bij de doop).

Lijkt dat ze gewoon de zwaarste aanklacht wil weglaten.

[Bach]

Er is al veel gepubliceerd over de zaak Sanda Dia, dat weet ik. Toch was niet alles gezegd. Vond ik, na het 3.000 pagina’s dikke strafdossier te hebben doorlezen.
Banken als ING en Belfius, Antwerpse vastgoedbedrijven, advocatenkantoren en ook studiebegeleidingsdienst Rebus (KUL) hebben jarenlang activiteiten van Reuzegom gesponsord. Daar hoefde op dat ogenblik niks mis mee te zijn. De manier waarop alle online sporen hiervan zijn gewist, ongeveer binnen de 5 minuten na de dood van Sanda, vind ik onbegrijpelijk. Kun je op zo’n moment werkelijk alleen daar mee bezig zijn?
De WhatsApp-groep waarin die avond foto’s en filmpjes van het fatale ontgroeningsritueel werden gedeeld, telde 64 leden. Behalve de 22 toen actieve Reuzegommers waren dat hoofdzakelijk corporate finance advisors, consultants en medici. Het eerste wat die nacht gebeurde, was alle oud-Reuzegommers uit de groep verwijderen. En digitale sporen wissen.
Rare club.
Er was ook een mailgroep, met opnieuw een groot aantal hoogst succesvol geworden oud-Reuzegommers, waarin preses Zaadje en schachtentemmer Janker zich in september 2018 vrolijk maakten over een levenslang oogletsel bij een 19-jarige kandidaat-schacht, als gevolg van de ook al erg “bruut” verlopen schachtenwerving.
Geen van de ouderen maakte een opmerking.
Het geheel aan berichtjes in de dagen voor het drama maakt duidelijk dat Zaadje en Janker met hun “brute” aanpak vooral indruk wilden maken op hun voorgangers.
Toen Sanda Dia die avond in de problemen kwam, waren het de jongere Reuzegommers - ook Zaadje en Janker - die hem zo snel als mogelijk naar het ziekenhuis wilden overbrengen. Kostbare tijd ging verloren door oppositie van de ouderen. Tot Pronker, een van de jongste Reuzegommers en net terug van de frituur, zich rond 20.45 uur tegen de wil van de ouderen de sleutels van de BMW van Strontvlieg toeëigende en aan een rotvaart naar het ziekenhuis van Malle reed met Zaadje naast zich en Janker en Sanda op de achterbank.
Uit het verhoor van Pronker: “De ouderen zeiden dat we niet zoveel druk mochten leggen op de schouders van één persoon en het een beslissing van de groep moest zijn.”
Pronker is een van de 18 verdachten, in Hasselt. Met de kennis van het dossier die ik denk te hebben kan ik die jongen niks anders toewensen dan een vrijspraak. Idem voor Sondage.
Toen duidelijk werd dat Sanda Dia was overleden, wilde onder meer Pronker een gebaar stellen naar de familie van Sanda Dia toe. Een brief, een boodschap, een blijk van medeleven, een mea culpa. Namens de club. Het werd hem en de andere jongeren “juridisch ontraden” door - alweer - de oudere Reuzegommers en hun advocaten.
Geen van de oudere ex-Reuzegommers staat in Hasselt mee te recht. Het parket heeft geoordeeld dat enkel wie fysiek aanwezig was tijdens het ritueel in Vorselaar moet worden vervolgd, ook als blijkt dat die 18 aanwezigen plichtsbewust een door hun voorgangers opgesteld draaiboek volgden. Met daarbij ook - ik verzin niks - de verplichte consumptie van kakkerlakken, Moriowormen en een “levende muis op toast”.
Juridisch zal het ongetwijfeld allemaal wel kloppen, maar mij zit het niet lekker. Het zit mij ook niet lekker dat het aspect racisme in de aanklacht nergens aan bod komt. Hoe toevallig kan het zijn dat in meer dan 72 jaar dopen en meer dan 300 gedoopten bij Reuzegom uitgerekend de allereerste schacht met een Afrikaanse achtergrond om het leven komt?
Daarom schreef ik dit boek, en kreeg het deze titel.

https://www.facebook.com/1015888863/...4242629226168/

Proces lijkt al op voorhand ontdaan van de opdrachtgevers én van het racisme element.

Daar gaat niet veel van komen vermoed ik.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

de meeste regionale clubs hebben die excessen er ook al een tijdje buitengegooid. Kijk, ik ben zowel binnen een faculteitskring als binnen zo'n regionale kring gedoopt, in een tijd dat er nog geen charters waren. De excessen waren er wel degelijk, en ik ken een aantal studentes die het afgebold zijn tijdens de doop.
Ik ben ook schachtentemster en doopmeester geweest. Zowel binnen een regionale kring als binnen een faculteitskring. De grootste ranzigheid vond plaats in de regionale kring. Met een paar randje me-too verhalen.

Ik begrijp en steun het ritueel. De invulling ervan, en hoe de kring het allemaal aanpakt, mag gemonitord worden omdat de excessen en machtsmisbruik altijd mogelijk is. Maar helemaal afschaffen? Belachelijk

Als er wat serieuze , mensen meedoen die nuchter blijven en de boel in het oog houden ja. En uiteindelijk kies je er ook zelf voor om er aan mee te doen of niet.

Maar daar loopt het vaak verkeerd, een nuchtere serieuze mens vinden tussen al die zeikerds die genoeg leiderschap/panache heeft om die idioten die heel snel naar machtswellust kunnen afgleiden onder controle te houden.

Daarom ook bewust aan die puberale dwaze fesitiviteiten niet deelgenomen en dan maar het dubbel betaald bij de inkom van hun fuiven. Ik was dus sponsor van hun excessen en er heeft mij dan ook geen ene de toegang geweigerd als er zuip en zwelgfestijnen waren.