Een smadelijke Russische nederlaag?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Oekraiene onderdrukte de Russischtaligen niet, noch had het enige plannen om verloren gebieden in te lijven.
Waarom heeft Rusland dan ingegrepen op totaal onzinnige en brutale wijze?

Omdat Poetin een machtswellustelling en naïeve zot is.

Zou kunnen maar ik hoorde daar al andere verhalen over. Zou Rusland Oekraïne zijn binnengevallen enkel en alleen opdat die naïeve zot dat plezant vond ?
Ik weiger te geloven in dat zwart wit verhaaltje.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat tweede, dat is te naïef om zo te denken.

Leg nu eens uit hoe Vladimir zijn eigen aanzien en macht hiermee heeft opgepoetst en hoe hij hiermee de plaats van Rusland in de wereld sterker heeft gemaakt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het is waar. Frankrijk is te goed.

Ge lacht, maar dat is EXACT wat Lavrov als argument naar voren schuift om het "evidente" van de tussenkomst - meer nog, de strikte noodzakelijkheid - mee "aan te tonen", dat Frankrijk uiteraard nooit "zo goed" zou zijn, terwijl het exact de situatie is de in Belgie heerst die hij beschrijft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dat eerste is evident. Dat zijn we allemaal volgens ... wacht.... 'de Patrick' zijn filosofie toch wel niet zeker.

Niet noodzakelijk. De bedoeling is niet noodzakelijk om macht over uw medeburgers te willen verwerven. Hen uitschakelen lijkt mij logischer.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ge lacht, maar dat is EXACT wat Lavrov als argument naar voren schuift om het "evidente" van de tussenkomst - meer nog, de strikte noodzakelijkheid - mee "aan te tonen", dat Frankrijk uiteraard nooit "zo goed" zou zijn, terwijl het exact de situatie is de in Belgie heerst die hij beschrijft.

Je zou bijna denken dat Lavrov een Amerikaan is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Je zou bijna denken dat Lavrov een Amerikaan is.

Dat is wat ik hier ook al suggereerde. In feite is Putin en zijn bende gewoon een groep CIA agenten die als missie hebben Rusland naar de haaien te helpen

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Niet noodzakelijk. De bedoeling is niet noodzakelijk om macht over uw medeburgers te willen verwerven. Hen uitschakelen lijkt mij logischer.

U lijkt me een ideale kandidaat voor een Castaway remake. Aan een verlaten tropisch strand zitten verhongeren hopend dat het schip u niet voorbij vaart denkend "die is ook uitgeschakeld".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

U lijkt me een ideale kandidaat voor een Castaway remake. Aan een verlaten tropisch strand zitten verhongeren hopend dat het schip u niet voorbij vaart denkend "die is ook uitgeschakeld".

Waarom zou ik aan een tropisch strand zitten verhongeren terwijl er een gans leger machines voor mij aan landbouw doet ?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is wat ik hier ook al suggereerde. In feite is Putin en zijn bende gewoon een groep CIA agenten die als missie hebben Rusland naar de haaien te helpen

Ervan uitgaande dat dat inderdaad is wat er aan het gebeuren is. Europeaan zijnde zou ik echter vooral kijken wat er hier aan het gebeuren is qua masochistische sanctie refkexen.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarom zou ik aan een tropisch strand zitten verhongeren terwijl er een gans leger machines voor mij aan landbouw doet ?

Ik denk dat u er net zoals Tom graag zou weg willen. Een mogelijk euforie gevoel de baas te zijn over... euh... ja wat eigenlijk?, wat programmeerbare artificiële intelligentie in het beste geval, zou vlug plaats maken voor naar heimwee naar de medemens. Dromen iedereen af te willen maken zouden eerder een soort van nachtmerrie zijn.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Leg nu eens uit hoe Vladimir zijn eigen aanzien en macht hiermee heeft opgepoetst en hoe hij hiermee de plaats van Rusland in de wereld sterker heeft gemaakt.

Het alternatief was misschien erger. En daarbij is het nog wat vroeg om te oordelen hoe het verder zal gaan. Voor hetzelfde geld is dit het begin van het einde van het VS imperium. De voorspelling dat de sancties de roebel zouden kelderen blijken toch niet zo te lukken voorlopig. Misschien weet men het allemaal niet zo goed. Misschien zit er wel niemand aan het stuur, ook niet die Davos privé jet onverkozen heersers over het westen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het alternatief was misschien erger.

Hetwelke ? Dat Putin nog steeds de grote maffiabaas zou blijven van Rusland, en nog steeds gerespecteerd en gevreesd door de wereld zou gaan ?

En daarbij is het nog wat vroeg om te oordelen hoe het verder zal gaan. Voor hetzelfde geld is dit het begin van het einde van het VS imperium.

Ha, ja, dat kan ik mij goed indenken, het einde van de VS omdat de Russen zich eventueel een Pyrrhus overwinning kunnen kopen ergens in een totaal kapotgebombardeerd stukje Oekraine waar geen kat in de grond om geeft, getoond heeft hoe zwak zijn militair apparaat is, en voor de rest als een bananen republiek dictator gezien zal worden waar men achter zijne rug mee lacht.

Kijk, dit was een gigantische misrekening van het Grote Strategische Genie en hij heeft hiermee alles gedaan waar hij schrik van had. Hij heeft de NAVO, die op sterven na dood was, terug leven ingeblazen, hij heeft Europa wakker geschud om militair terug betekenisvol te worden, hij heeft een definitieve afkeer bekomen voor alles wat van Russische kant komt, en hij heeft 30 jaar opbouwen van economische relaties aan diggelen geslagen, economische relaties waar hij meer aan heeft dan wij. Hij kan op zijn best een vazalstaat worden van de Chinezen. Hij heeft het beetje grootse schijn dat er nog was van Rusland belachelijk gemaakt en kapot gedaan. Als grote nationalist kan 'em fier zijn.

De voorspelling dat de sancties de roebel zouden kelderen blijken toch niet zo te lukken voorlopig. Misschien weet men het allemaal niet zo goed. Misschien zit er wel niemand aan het stuur, ook niet die Davos privé jet onverkozen heersers over het westen.

Uiteraard zit er niemand aan het stuur. DAT is precies het fundamentele van de Westerse cultuur. Geen waanzinnig wordende dictators die hun zotte dada's voor werkelijkheid nemen omdat gedurende 20 jaar niemand hen nog de waarheid durft te zeggen, en enkel maar komen vleien.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Ervan uitgaande dat dat inderdaad is wat er aan het gebeuren is. Europeaan zijnde zou ik echter vooral kijken wat er hier aan het gebeuren is qua masochistische sanctie refkexen.

Die zijn inderdaad waanzinnig, maar dat kwam doodgewoon omdat we met onze knieen aan het knikken waren van de schrik en niet durfden doen wat we echt moesten doen, namelijk massief logistiek Ukraine steunen en eventueel zelfs direct militair helpen - maar toen dachten we nog dat de Russen gevaarlijk waren op dat vlak. OP TERMIJN is dit voor ons heel gunstig, want zo geraken we eindelijk af van die carbon verslaving, en kunnen de groene jonges met hun gas centrales eindelijk de boom in. We gaan nu eindelijk WERKENDE energie productie moeten maken, en niet ideologische zever die we dan opvullen met gascentrales als het niet werkt.

Kortom, dit is een veel en veel betere manier om te decarboniseren dan via onnozel verdragskes en dergelijke.

De rest van de Russische handel hebben we niet nodig. Het afsluiten van gas en olie gaat ons tijdelijk zeer doen omdat we daaraan verslaafd waren. Ik vind het prima dat de Duitsers met hun groene hypocrisie daar het meeste ambras van hebben onder ons gezegd. En we gaan nu niet meer zeiken over kernenergie, dat gaan we nu eindelijk doen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Oekraiene onderdrukte de Russischtaligen niet, noch had het enige plannen om verloren gebieden in te lijven.
Waarom heeft Rusland dan ingegrepen op totaal onzinnige en brutale wijze?

Omdat Poetin een machtswellustelling en naïeve zot is.

En er waren geen nazi groepen, de Turkse drones werden enkel gebruikt om mooie foto’s te maken van het platteland.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

En er waren geen nazi groepen, de Turkse drones werden enkel gebruikt om mooie foto’s te maken van het platteland.

Dat van die Nazi groepen is pure domme Russische propaganda, dat zou zelfs jij toch moeten doorhebben ondertussen.

Die turkse drones zijn een wapen tegen de illegale invasie en een effectief wapen blijkbaar.

In Litouwen hebben ze zelfs een Bayraktar Drone gekocht voor Oekraiene via Crowdfunding.
Dat zou nog eens een ideetje zijn voor dit forum : Steun Oekraiene, draag een centje bij voor een Drone.
Bomb the Orcs back to Mordor Moscow.

https://www.aljazeera.com/news/2022/...one-to-ukraine

Lithuanians crowdfund $5.4m for combat drone to Ukraine

Lithuanians donated millions in just three days for Ukraine’s military to buy Turkey’s Byraktar unmanned aerial vehicle to target Russian forces.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zou kunnen maar ik hoorde daar al andere verhalen over. Zou Rusland Oekraïne zijn binnengevallen enkel en alleen opdat die naïeve zot dat plezant vond ?
Ik weiger te geloven in dat zwart wit verhaaltje.

De stelling dat het noodzakelijk was om Oekraïne te denazificeren is geen zwart-wit verhaaltje dan?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Zou Rusland Oekraïne zijn binnengevallen enkel en alleen opdat die naïeve zot dat plezant vond ?

Dat is nochtans de essentie van een dictatuur met een Grote Leider he.
Dat is altijd al zo geweest.

[Rahowa]

Roman Kutuzov , weeral een Russische generaal die gesneuveld is.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Roman Kutuzov , weeral een Russische generaal die gesneuveld is.

De promotiekansen stijgen alweer ....

De goudgalon afdeling is daar een risico beroep aan het worden....

Doemme ,straks zit het Russisch leger nog zonder generaals ten velde ,wie moet dan de offensieven gaan leiden....

[kelt]

In de Russische Federatie zijn er "patriottische initiatieven" gestart van bezorgde burgers die goederen inzamelen om naar de soldaten te zenden...

Het gaat niet alleen om ondergoed maar ook om digitaal versleutelde walkie-talkies (zoals die bij ons nog in de winkels te kopen zijn voor gebruik op bouwwerven en zo hé ),eventueel ook thermische camera's,.......dingen die momenteel in Rusland ook niet meer ingevoerd kunnen worden,en bij vele soldaten in het veld ontbreken...Terwijl,inderdaad,meer en meer Oekrainse fronteenheden zulke dingen hebben,onmisbaar spul is gebleken.

Dit is een tweesnijdend zwaard natuurlijk.Het zal de (vastgelopen) situatie aan het front niet verbeteren (de Russische burgers hebben ook niet veel ) maar het toont dat men in de burgerij zich ondertusen heel erg goed bewust is van de tekortkomingen in de materiele omstandigheden van "de jongens"...

Verder sijpelen er aanhoudend berichtjes binnen van overal in de Russische Federatie van "branden door samenloop van omstandigheden" in recruteringsbureaus en industriele en onderzoeksinstallaties..

De indruk is dat in de Russische Federatie een reeds aanzienlijk aantal mensen besloten hebben guerilla te gaan voeren.....Het gaat evengoed ook over de accordionspeler die op een bankje in een park ergens heel diep in Rusland Oekrainse volksdeuntjes zit te spelen (en omstaanders BESEFFEN dat blijkbaar wel,en zulke muzikant heeft ballen van staal dat hij dat durft) tot de leukerd die op zulk een recruteringsbureau het aanwezige personeel een beetje gaat bezighouden met allerlei gedetailleerde vragen en zo en beslist niet tekent voor dienstneming.

Het hoeft niet altijd een fysieke sabotagedaad te zijn....

In Oekraine,te velde,komt regelmatig het verhaal (ik heb ook al beelden op YT gezien) van kompleet intakt (met brandstof,munitie en zelfs nog warm) rijdend materiaal achtergelaten zodat de Oekrainers,met toepassen van wat gele en blauwe verf hier en daar het materieel onmiddelijk zelf in dienst kunnen nemen.Ja,we mogen vermoeden dat ook Russische militairen te velde sympathie betonen voor de zaak die ze verondersteld zijn te bevechten...Want dit is NIET de instruktie hoe men oorlogsmateriaal achterlaat hé....

Het rafelt uiteen.....