Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 juni 2022, 12:01   #25761
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja, dat is de uiteindelijke boodschap. Maar ze verpakken het in "democratie, mensenrechten, en nu "soevereiniteit" en internationaal recht (in Kosovo, Irak, Libië, etc. nochtans speelde dat veel minder een rol, toen waren die laatste 2 niet belangrijk...)
Aan zo een hypocrisie zouden de Russen zich nooit bezondigen, dat is waar ...
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 12:02   #25762
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
Dat is mogelijk. Ik weet niet hoe het PvdA-paradijs er tegenwoordig uitziet en of Tomm het hier ergens uitgelegd heeft.

Voor Rusland geldt je uitspraak echter niet.

Gelukkig zijn wij hier in het Westen vrij om de waarheid te vertellen, getuige Julian Assange.
Ik spreek enkel voor mezelf. China, dat is voor een andere draad.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 12:04   #25763
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
De Chinezen zijn goed op weg om van Rusland een bufferstaat aan hun westelijke grens te maken.

Rusland laten leegbloeden in een strijd met het westen, waarin ze vooralsnog de illusie warm houden van zelf een supermacht te zijn. China dat het optimum zoekt tussen afstand houden van Rusland en hen te steunen: ze steunen hen economisch wat ( onder condities die vooral gunstig zijn voor China), militair nauwelijks. In de diplomatieke discussies blijven ze dicht genoeg bij het Russisch standpunt om daar als bondgenoot gezien te worden, maar zorgen ze ervoor dat ze niet overdrijven.

Op termijn, als Rusland verder verzwakt is, staan de Chinezen in de beste positie om er een satelliet van te maken.
China heeft Rusland nog nooit gedestabiliseerd, heeft nooit een kleine elite gesteund die het land plunderde, etc. China gedraagt zich als een echte vriend, daar kan het Westen niet tegen. Rusland wil geen militaire hulp van China, dit is een klusje die ze zelf zullen klaren. Wel met hulp van enkele andere ex-Sovjet landen als Belarus en Kyrgyzstan. Rusland verwacht op dit ogenblik enkel diplomatieke en vooral economische hulp van China. (in feite gewoon meer handel om de westerse sancties te ondermijnen) Dit is reeds meer dan genoeg. Dit is een conflict waar China voor de rest niets mee te maken heeft. Natuurlijk, moest het tot een rechtstreekse confrontatie komen met NAVO, liggen de kaarten anders. Dan zal China bvb. Taiwan binnenvallen om het Westen op 2 fronten te laten strijden.

Laatst gewijzigd door tomm : 10 juni 2022 om 12:07.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 12:10   #25764
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik spreek enkel voor mezelf. China, dat is voor een andere draad.
Misverstand: met PvdA-paradijs bedoelde ik eigenlijk het ideaal van de PvdA, de ideeën dus, niet een of ander reëel existerend voorbeeld (bij AMADA traditioneel China). Ik gebruikte het woord "paradijs" om aan te knopen bij de vorige post.

Dit misverstand is echter tekenend voor het verschil tussen jou en mij, denk ik. Jij redeneert inductief en kijkt naar landen of situaties, ik deductief en kijk vooral of de theorie klopt, en zo is mijn paradijs niet van deze wereld.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 12:16   #25765
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russen willen niet meewerken met het westerse draaiboek, in tegendeel ze zullen actief tegenwerken. Het gaat hier om streken waar de grote meerderheid Russisch spreekt, grotendeels Russisch is van cultuur, die eeuwenlang deel uitmaakten van Rusland en op een boogscheut van Moskou en de meest dichtbevolkte streken van Rusland liggen.
Net alsof Rusland zich zou bemoeien in Canada, of Luxemburg tegen België zou opzetten.
Tja, de Oekraïeners doen nu wat zij van de tsaren en van de sovjets geleerd hebben : een "Oekraïnisering" van het Oekraïens grondgebied, zoals de Russen eeuwenlang onder de tsaren en sovjets gedaan hebben : Russificatie.
De Russen krijgen nu van hetzelfde laken een pak.
(Niet dat ik dat toejuich wgs mijn nogal flamingantische reflexen.)
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 12:18   #25766
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Inderdaad.

Er zijn nog veel meer voorbeelden hoor, honderden mensen die in de gevangenis zitten of wiens leven totaal vernield is /was of afgetroefd werden omdat ze gewoon maar wat vragen stelden bij de holocaust en de 6 miljoen.

Je moet zelfs helemaal geen Nazi overtuigingen hebben. Getuige Prof. Faurrison, Horst Mahler, Bobby Fisher, David Irving, Ernst Zuendel, Bishop Williamson en zovele anderen.

Voor elk van hen vindt het Westerse leugenimperium wel een excuus ter verantwoording.

Faurisson is een holocaust ontkenner,
Mahler is een RAF terrorist
Fisher een paranoide antisemiet
Irving is van 't zelfde soort als Faurisson
Zündel : nog een neo-nazi...
Williamson : een paleo-katholieke cult leider (Pius X) en holocaus ontkenner

De crème de la crème van het menselijk ras
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 12:56   #25767
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als je met Maidan'ers praat zie je dezelfde soort haat in hun ogen tegen alles dat Russisch is zoals je ziet bij religieuze fanatici. Natuurlijk is de VS en het Westen op die kar gesprongen, zo'n cadeau laten ze niet liggen.
We kunnen er dus wel degelijk op rekenen dat dat heel hoge-kwaliteitskanonnenvlees is dat lang zal meegaan om de Russen bezig te houden. We zien dat ook aan die zogezegde anti-propaganda filmpjes die jullie hier tonen: als het waar is dat Russofonen nu overal in Kiev aan lantaarnpalen gekleefd worden, en als het waar is dat de Oekrainers nu "Oekrainse" Russofiele steden bombarderen, is dat enorm goed nieuws: we hebben daar een zo goed als oneindige voorraad gemotiveerde Russenmeppers.

En onze Vladimir, die heeft voor zichzelf dat blik Russenmeppers opengetrokken, de Grote Strateeg
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 12:58   #25768
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja, dat is de uiteindelijke boodschap. Maar ze verpakken het in "democratie, mensenrechten, en nu "soevereiniteit" en internationaal recht
Wij hebben ook recht op onze Lavroviaanse humor he

Citaat:
(in Kosovo, Irak, Libië, etc. nochtans speelde dat veel minder een rol, toen waren die laatste 2 niet belangrijk...)
Eh, je hebt het hier niet over westerlingen he, of zelfs maar kandidaat westerlingen. Totaal onbelangrijk uiteraard. Die hadden trouwens allang moeten geelimineerd zijn, maar ja, wat wil je, te goedgelovig en zo. Ik heb het al vaak gezegd.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 12:59   #25769
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russen willen niet meewerken met het westerse draaiboek, in tegendeel ze zullen actief tegenwerken.
Dus zijn het onze vijanden en is het normaal dat ze gedesintegreerd moeten worden he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 13:00   #25770
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Je wel zeggen wees ondergeschikt en een lage loon kolonie van het Westen.
Eh, ja. Uiteraard. Maar je zegde dat ze dat wilden.

Citaat:
Na een aantal jaar mogen ze zoals de Roemenen en de Bulgaren dan zelfs het achterwerk van de West-Europeanen afvegen.
Voila.

Citaat:
Ewel nee, de Russen doen daar niet aan mee. Voor de tanks kwamen eindeloze provocaties, regime changes, "kleurenrevoluties", enzovoort. Tot de beer er genoeg van kreeg en uithaalde.
Zie je wel dat ze in de grond niet wilden verwesteren ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 13:32   #25771
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Le beurre et l'argent du beurre plus le cul de la crémière.
Als ze heet staat heeft ze zelfs geen boter nodig.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 13:36   #25772
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ondergronds met een verhouding van 10 vrouwen per man. Het is geen handleiding maar een satire....he.
Juist ja, geef toe

Soms is wat in een zeker kader als humor moet opgevat worden, want zodanig haaks op de gangbare dogma's en ideeen, uiteindelijk een bijzonder goed avant-garde idee hee. Dus ja, satire die toch een handleiding kan zijn.

Maar nog eens, het was enkel maar zich aanpassen aan de stommiteit van de Russen, niewaar.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 13:47   #25773
Vanguard
Provinciaal Statenlid
 
Vanguard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2014
Locatie: in de bunker
Berichten: 791
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht

Faurisson is een holocaust ontkenner,
Mahler is een RAF terrorist
Fisher een paranoide antisemiet
Irving is van 't zelfde soort als Faurisson
Zündel : nog een neo-nazi...
Williamson : een paleo-katholieke cult leider (Pius X) en holocaus ontkenner

De crème de la crème van het menselijk ras
QED. lol

* er mag niet over dat onderwerp gesproken worden

* zoniet gevangenisstraf of actieve associatie met ander publiek aanvaard kwaad

De lijst is veel langer hoor maar daar steken we onze tijd niet in.
Vanguard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 13:59   #25774
Vanguard
Provinciaal Statenlid
 
Vanguard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juni 2014
Locatie: in de bunker
Berichten: 791
Standaard

Gisteren nog eens met een heleboel indiers en pakistani gesproken... allemaal stuk voor stuk pro russisch en opgetogen dat er toch iemand kan en durft ingaan tegen het princieploze westerse leugenpaleis. Dat is de algemene niet-westerse teneur.
Vanguard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 14:07   #25775
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
Gisteren nog eens met een heleboel indiers en pakistani gesproken... allemaal stuk voor stuk pro russisch en opgetogen dat er toch iemand kan en durft ingaan tegen het princieploze westerse leugenpaleis. Dat is de algemene niet-westerse teneur.
Je mag ze hebben, uw Pakistaanse vrienden.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 15:18   #25776
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.378
Standaard

Intussen dansen de mensen in de straten van Marioepol: dank zij de Russische vrienden is een lang vergane traditie van cholerauitbraken terug.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 16:04   #25777
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.055
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Intussen dansen de mensen in de straten van Marioepol: dank zij de Russische vrienden is een lang vergane traditie van cholerauitbraken terug.
De cholera werd dus ook bevrijd
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 16:06   #25778
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard Bekijk bericht
De massa's in het Westen hebben er geen flauw benul van dat ze gemanipuleerd worden.
Duidelijk te zien aan het aantal mensen dat zich heeft laten "vaccineren".

Maar buiten het Westen is het soms ook erg, in Japan of, iets minder, in Rusland.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 17:52   #25779
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Volledig mee eens. Het vak "historische kritiek" zou godsdienst en zedenleer moeten vervangen op school. Maar in tegenstelling tot wat in de eindtermen staat wil onze elite niet ECHT kritische volwassenen kweken.
Dat vind ik een zéér constructief & inspirerend voorstel, waarvoor dank.

Vooral als het overal ter wereld 'zonder compassie' en zonder uitzondering wordt doorgevoerd.

De "multiculturele samenleving" en de "multipolaire wereld" kunnen er alleen maar deugd van hebben.

Als basistekst voor het vak raad ik "Inleiding tot de Historische Kritiek" (W. Prevenier, RUG) aan.

Mits wat fantasie en verbeeldingskracht is dat zelfs voor gebruik in het kleuter- en lager onderwijs bruikbaar.


Ik zou dat ten andere zelf zéér graag onderwijzen, maar dan wel op voorwaarde dat ik zo goed als 'carte blanche' krijg (en ondermeer géén 'toetsen', 'overhoringen' of 'examens' dien te gebruiken in mijn 'pedagogisch project').
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 juni 2022, 17:56   #25780
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De nazi' vonden dat ook. En toch hebben de Russen gewonnen. Ook nu weer zullen ze overwinnen.
Ik dacht altijd dat het de Sovjetunie & Het Rode Leger waren die WO II gewonnen hadden, maar blijkbaar heb ik me al die tijd vergist en was het toch een 'nationalistische' overwinning.

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be