Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juni 2022, 13:20   #25861
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 17.345
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
De Chinezen slagen er blijkbaar in om onnozele halzen te doen geloven in een gelijkwaardige alliantie.
Zoals de VS met Europa?
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 13:44   #25862
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 17.345
Standaard

Het is slechts een kwestie van tijd vooraleer Zelensky een mes in de rug krijgt van deze onbetrouwbare bondgenoot.

Citaat:
"Sergei Nikiforov, who serves as the spokesperson for Ukrainian President Volodymyr Zelensky, has blasted US President Joe Biden over recent remarks the American commander-in-chief made that suggested Ukrainian officials 'didn't want to hear' about US intel suggesting the start of Russia special military operation.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 14:18   #25863
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Interessant te merken hoe in de westerse media, en als gevolg daarvan ook op dit forum, het discours aan het veranderen is van een totale overwinning door Oekraïne naar het accepteren van een situatie waar De Krim en Donbass niet meer Oekraïns grondgebied zullen zijn. Een situatie die men ook had kunnen bereiken zonder mensenlevens te verspillen. ...
Dat kan gelden voor media en sommige forumdeelnemers, van in het begin heb ik gewaarschuwd voor deze uitkomst. Het veel machtiger Rusland zal uiteindelijk Oekraïne overwinnen. De hulp uit het Westen zal onvoldoende blijken.

Dat Zelensky zich heeft laten overtuigen door de VS en het VK en zelf niet die onvermijdelijkheid inzag en het belang van zijn land en bevolking voorop stelde, is me een raadsel. Of hij moet ook lokaal in Oekraïne bedreigd zijn geworden door de extreme West-Oekraïense nationalisten met een tunnelvisie.

Het kan ook zijn, dat hij de eigen propaganda is gaan geloven. Als autocraat heeft hij net als Poetin veel ja-knikkers rondom hem en dan wordt de werkelijkheid gemasseerd om de baas welgevallig te zijn.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 14:58   #25864
gunter5148
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.929
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Dat kan gelden voor media en sommige forumdeelnemers, van in het begin heb ik gewaarschuwd voor deze uitkomst. Het veel machtiger Rusland zal uiteindelijk Oekraïne overwinnen. De hulp uit het Westen zal onvoldoende blijken.

Dat Zelensky zich heeft laten overtuigen door de VS en het VK en zelf niet die onvermijdelijkheid inzag en het belang van zijn land en bevolking voorop stelde, is me een raadsel. Of hij moet ook lokaal in Oekraïne bedreigd zijn geworden door de extreme West-Oekraïense nationalisten met een tunnelvisie.

Het kan ook zijn, dat hij de eigen propaganda is gaan geloven. Als autocraat heeft hij net als Poetin veel ja-knikkers rondom hem en dan wordt de werkelijkheid gemasseerd om de baas welgevallig te zijn.
Zelenski is “bought and paid for.”

Enige logische verklaring.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 15:12   #25865
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.124
Standaard

Opdat er geen misverstanden zouden ontstaan.

Een boodschap vanuit Kazachstan, vanop de Baikonur cosmodroom.

Deze Soyuz gaat de ruimte in, op weg naar het ISS, met drie cosmonauten aan boord.

En in megaletters DONBASS erop.

Plus de vlaggen van de republieken DPR en LPR.

(fig.: 3 juni 2022)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Opera Momentopname_2022-06-13_160619_twitter.com-Soyuz-voor-Donbass.png‎
Bekeken: 1006
Grootte:  810,1 KB
ID: 116336  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 15:41   #25866
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
In Kherson kwam 40 man opdagen op de feestelijkheden van Russia Day.

Je gaat wel voluit voor de status van goedgelovige sul.

Een enthousiaste ontvangst is wat anders dan alles in het rood-wit-blauw schilderen.
Ik heb hier al talloze filmpjes getoond van inwoners die verbroederen met Russische soldaten. En pro-Russische optochten met duizenden participanten. Of duizenden die uren in de rij staan in Melitopol om een Russisch paspoort te bemachtigen.

Dat er maar 50 opdaagden voor "Russia day" in Kherson is propaganda van de gevluchte door het regime aangeduide burgemeester van de stad. Die er zelf trouwend bijzei dat er over heel de stad affiches werden geplakt dat er mogelijk die dag raketten zouden inslaan.

Westerse media in plaats van zelf op onderzoek gaan nzmen gewoon letterlijk de Kiev propaganda over. Een andere "bron" van info is blijkbaar de regime gouverneur van Lugansk. Alles dat die man zegt neemt de westerse media letterlijk over.

Laatst gewijzigd door tomm : 13 juni 2022 om 15:42.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 16:00   #25867
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 24.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik heb hier al talloze filmpjes getoond van inwoners die verbroederen met Russische soldaten. En pro-Russische optochten met duizenden participanten. Of duizenden die uren in de rij staan in Melitopol om een Russisch paspoort te bemachtigen.

Dat er maar 50 opdaagden voor "Russia day" in Kherson is propaganda van de gevluchte door het regime aangeduide burgemeester van de stad. Die er zelf trouwend bijzei dat er over heel de stad affiches werden geplakt dat er mogelijk die dag raketten zouden inslaan.

Westerse media in plaats van zelf op onderzoek gaan nzmen gewoon letterlijk de Kiev propaganda over. Een andere "bron" van info is blijkbaar de regime gouverneur van Lugansk. Alles dat die man zegt neemt de westerse media letterlijk over.
Info over de situatie in Luhansk van de gouverneur van Luhansk.

Erg extreem, inderdaad.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 17:48   #25868
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Info over de situatie in Luhansk van de gouverneur van Luhansk.

Erg extreem, inderdaad.
Van de verdreven regime gouverneur.

Waar zijn de "checks and balances"? Als het van Russische bron komt wordt er steeds bijgezegd " deze informatie kan niet onafhankelijk geverifieerd worden." Maar de informatie van het regime in Oekraine wordt letterlijk overgenomen. Dat is geen berichtgeving meer maar eenzijdige propaganda.

Laatst gewijzigd door tomm : 13 juni 2022 om 17:49.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 20:05   #25869
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

De Mexicaanse president Andrés Manuel López Obrador heeft vandaag de westerse politiek ten aanzien van Oekraïne ‘immoreel’ genoemd. De progressieve president hekelde met name de militaire steun. Mexico heeft de Russische invasie veroordeeld maar het weigert, net als andere derdewereldlanden, mee te doen aan de internationale sancties om Moskou te straffen.

"Ik lever de wapens en jullie zorgen voor de doden", zo omschreef López Obrador het beleid van de westerse landen. "Het is immoreel. Kon de oorlog in Oekraïne niet voorkomen worden? Natuurlijk wel." Mexico’s buurland de VS is de grootste militaire steunpilaar van Kiev. De regering-Biden heeft sinds de invasie het Oekraïense leger voor zo’n zes miljard dollar aan wapens geleverd. Ook heeft Washington nog eens 40 miljard dollar vrijgemaakt voor militaire, economische en humanitaire steun aan Oekraïne.

In de partij van de president, Morena, steekt een deel hun steun voor de Russen niet onder stoelen of banken. Zo heeft een aantal parlementsleden een Mexicaans-Russisch ‘vriendschapscomité’ opgericht. Ook heeft een jongerengroep die banden heeft met de partij een brief naar de Russische ambassadeur gestuurd om de invasie te steunen.

https://www.demorgen.be/nieuws/live-...ende~b38bed0a/

Laatst gewijzigd door tomm : 13 juni 2022 om 20:12.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 20:30   #25870
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Je bedoelt een cultuur van onderdrukken van de bevolking ,zoals het al eeuwen is gegaan?
Het Westen heeft eeuwenlang een groot deel van de wereld onderdrukt, en nog steeds.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 20:41   #25871
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Dat vind ik een zéér constructief & inspirerend voorstel, waarvoor dank.

Vooral als het overal ter wereld 'zonder compassie' en zonder uitzondering wordt doorgevoerd.

De "multiculturele samenleving" en de "multipolaire wereld" kunnen er alleen maar deugd van hebben.

Als basistekst voor het vak raad ik "Inleiding tot de Historische Kritiek" (W. Prevenier, RUG) aan.

Mits wat fantasie en verbeeldingskracht is dat zelfs voor gebruik in het kleuter- en lager onderwijs bruikbaar.


Ik zou dat ten andere zelf zéér graag onderwijzen, maar dan wel op voorwaarde dat ik zo goed als 'carte blanche' krijg (en ondermeer géén 'toetsen', 'overhoringen' of 'examens' dien te gebruiken in mijn 'pedagogisch project').
Ik kreeg het vak van Catarina Lis.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 20:58   #25872
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Toch nog even herhalen. Berdyansk 1 juni,waarop in de Sovjet-Unie en in Rusland de kinderen geeerd werden/worden. Verboden te vieren in Oekraine sinds 2014. Duizenden kinderen en hun ouders in het stadje verbroederen met Russische militairen.


https://youtu.be/3KTGPMn3E2Q
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 20:59   #25873
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 24.162
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Dat kan gelden voor media en sommige forumdeelnemers, van in het begin heb ik gewaarschuwd voor deze uitkomst. Het veel machtiger Rusland zal uiteindelijk Oekraïne overwinnen. De hulp uit het Westen zal onvoldoende blijken.

Dat Zelensky zich heeft laten overtuigen door de VS en het VK en zelf niet die onvermijdelijkheid inzag en het belang van zijn land en bevolking voorop stelde, is me een raadsel. Of hij moet ook lokaal in Oekraïne bedreigd zijn geworden door de extreme West-Oekraïense nationalisten met een tunnelvisie.

Het kan ook zijn, dat hij de eigen propaganda is gaan geloven. Als autocraat heeft hij net als Poetin veel ja-knikkers rondom hem en dan wordt de werkelijkheid gemasseerd om de baas welgevallig te zijn.
We zijn nu al zo ver dat een langzame vooruitgang van een supermacht tegen een middelgroot buurland als een verwezenlijking wordt voorgesteld.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 21:10   #25874
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Van de verdreven regime gouverneur.

Waar zijn de "checks and balances"? Als het van Russische bron komt wordt er steeds bijgezegd " deze informatie kan niet onafhankelijk geverifieerd worden."
gebeurd ook bij Oekraiense beweringen, jammer geneog slaat je brein dan tilt en gaan je oogkleppen op
Daar kan de VRT weinig aan doen
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 21:12   #25875
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Pro-Russische manifestatie in het stadje Energorad.

https://youtu.be/7KqY0ZCOrao
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 21:15   #25876
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1207 Bekijk bericht
gebeurd ook bij Oekraiense beweringen, jammer geneog slaat je brein dan tilt en gaan je oogkleppen op
Daar kan de VRT weinig aan doen
Er is al verbetering merkbaar, men zegt "volgens de gouverneur van Lugansk" maar niet dat die man erg omstreden is en deze informatie gewoon propaganda is. Als het van de Russische of pro-Russische kant komt zegt men dat er wel steeds bij.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 21:27   #25877
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
We zijn nu al zo ver dat een langzame vooruitgang van een supermacht tegen een middelgroot buurland als een verwezenlijking wordt voorgesteld.
Dat is geen uitzonderlijke verwezenlijking, dat is een zeer gewone vaststelling van de onvermijdelijke afloop van een oorlogsgebeuren in de gegeven context. Mocht ik een leidinggevende Oekraïense patriot geweest zijn, dan had ik alle voor- en nadelen van mijn geopolitisch standpunt in de overweging betrokken en wellicht ook een minder gevaarlijke en soepelere maar toch ferme koers gevolgd. Nu is de situatie compleet verziekt en de gevolgen zijn nu reeds niet min en dreigen nog erger te worden. Verlaten door het onmachtige of onwillige Westen zal Oekraïne de illusieloze gifbeker geserveerd worden. Rusland zal bepalen of ze hieraan ten onder gaan of niet.

Mooi resultaat, niet? Vooral als we ook de economische situatie van de EU in ogenschouw nemen, waar we mede door de Rusland boycot afstevenen op een recessie, die erger zal zijn dan deze van 1929. De spreuk van "Go woke, go broke" zal straks van toepassing zijn.
__________________
Het woord 'hond' heeft nooit iemand gebeten - Aristoteles
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 23:11   #25878
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yolanda Bekijk bericht
En hoe moet dit filmpje er precies voor zorgen dat dat uitlachen ophoudt ?
Dat de streek erg arm en miserabel aandoet is niet de schuld van de Russen, wel van 30 jaar mismanagement. Net een van de belangrijkste redenen waarom zoveel mensen er niet langer tot Oekraïne willen behoren.

Een andere reden is dat, vooral sinds 2014, hun taal en cultuur onderdrukt werd.

Laatst gewijzigd door tomm : 13 juni 2022 om 23:12.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 23:16   #25879
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Dat is geen uitzonderlijke verwezenlijking, dat is een zeer gewone vaststelling van de onvermijdelijke afloop van een oorlogsgebeuren in de gegeven context. Mocht ik een leidinggevende Oekraïense patriot geweest zijn, dan had ik alle voor- en nadelen van mijn geopolitisch standpunt in de overweging betrokken en wellicht ook een minder gevaarlijke en soepelere maar toch ferme koers gevolgd. Nu is de situatie compleet verziekt en de gevolgen zijn nu reeds niet min en dreigen nog erger te worden. Verlaten door het onmachtige of onwillige Westen zal Oekraïne de illusieloze gifbeker geserveerd worden. Rusland zal bepalen of ze hieraan ten onder gaan of niet.

Mooi resultaat, niet? Vooral als we ook de economische situatie van de EU in ogenschouw nemen, waar we mede door de Rusland boycot afstevenen op een recessie, die erger zal zijn dan deze van 1929. De spreuk van "Go woke, go broke" zal straks van toepassing zijn.
Deze situatie had volledig vermeden kunnen worden. Ik en vele andere waarschuwen hier al vele jaren voor. Vooral wat in 2014 gebeurde was een breekpunt.
Het Westen had moeten bemiddelen tussen Oekraïense nationalisten en Russen of pro-Russen, in plaats van partij te kiezen en mensen aan de macht te brengen die gegarandeerd de boel zouden laten ontploffen. Men wilde "Rusland strategisch verzwakken" maar dit leidde tot een escalatie die niet meer te overzien is. Men dacht dat de Russen wel braafjes zich zouden neerleggen bij de westerse dictaten, niet dus. En al zeker niet als het hun eigen land of gebieden met een Russische meerderheid betreft.

Laatst gewijzigd door tomm : 13 juni 2022 om 23:19.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juni 2022, 23:54   #25880
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 23.031
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Deze situatie had volledig vermeden kunnen worden. Ik en vele andere waarschuwen hier al vele jaren voor. Vooral wat in 2014 gebeurde was een breekpunt.
Het Westen had moeten bemiddelen tussen Oekraïense nationalisten en Russen of pro-Russen, in plaats van partij te kiezen en mensen aan de macht te brengen die gegarandeerd de boel zouden laten ontploffen. Men wilde "Rusland strategisch verzwakken" maar dit leidde tot een escalatie die niet meer te overzien is. Men dacht dat de Russen wel braafjes zich zouden neerleggen bij de westerse dictaten, niet dus. En al zeker niet als het hun eigen land of gebieden met een Russische meerderheid betreft.
De expert die door de mand viel!
(titel voor je eigen te schrijven analyse van de Russische invasie en oorlog.)
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be