NSV: Knappe betoging

[Félicien Bwanatongo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Dan vraag ik me af waar jij heel je leven gezeten hebt. Marxisten verzetten zich tegen alle vormen van loonslavernij en absoluut tegen het casino van de banksector.

Het gaat helemaal niet over "loonslavernij" (die trouwens een (oud-)solidaristisch gegeven is), maar over de renteslavernij.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Potsierlijk! Extreem-links en extreem-rechts zitten elkaar uit te maken als slippendragers van het grootkapitaal.

Het is werkelijk hilarisch. Ik ga er een biertje bij drinken en flink lachen.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Met deze posting ben ik het 100 % eens. Deze jongen zijn denkwereld is echt ziekelijk te noemen. Hij keurt de hervormingen die de sovjets doorvoerden af omdat ze een smet zijn op zijn held Stalin, de grootste massamoordenaar aller tijden. Onvoorstelbaar.
Wat doe je met zulke gevallen? Gezien zijn jeugdige leeftijd (dit broekje is vermoedelijk 17 �* 18 jaar) moeten we echter mild zijn. Wat kletsen en in de hoek lijkt me nog het beste.

Daar gaan we weer met "argumenten" over leeftijd. Zeer volwassen...

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Waarom de Russische taal en cultuur (de wezenlijke kenmerken van een natie en dus nationalisme) opdringen als nationalisme onzin is, als een natie-gevoel uit den boze is? Ik zou denken dat een ware marxist slechts één cultuur heeft op te dringen, namelijk de socialistische cultuur? Uw ideologie zegt zelf dat nationale entiteiten de klassentegenstellingen enkel onder de mat vegen.

Ik kan enkel besluiten dat u aan politieke schizofrenie leidt wanneer het om Sovjet-regimes gaat. Ik heb nog meer respect voor een ideologische marxist, die tenminste rechtlijnig is (al ben ik het er allesbehalve mee eens), dan voor een pseudo-marxist wiens ideologie er louter uit bestaat de tegenstrijdigheden van het Sovjetregime goed te praten.



Neen hoor, ik persoonlijk volg de conclusies die uit degelijk historisch onderzoek naar boven zijn gekomen. Als er hier iemand is die dictatoriale regimes napraat, bent u het wel.

De Russische cultuur werd, anders dan wat mensen als jij vaak beweren, niet opgedrongen. Men leerde Russisch op school, ja, omdat dat nu eenmaal de door de meeste mensen in de USSR gesproken taal was.
Andere culturen werden niet onderdrukt.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

Het gaat helemaal niet over "loonslavernij" (die trouwens een (oud-)solidaristisch gegeven is), maar over de renteslavernij.

Daartegen verzetten wij ons ook, want dat is een inherent gegeven van de kapitalistische economie.

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Pas dergelijk commentaar op een ander historisch feit toe en je vliegt van het forum (geheel terecht overigens).


Staalhard de feiten blijven ontkennen, doe zo voort!

Ik veronderstel ook dat de nazi's verantwoordelijk waren voor de slachting bij Katyn...


Weet wel dat zolang ze negationisten zoals u bij de PvdA niet buitengooien ze een marginale partij zullen blijven.

Dus nu zijn we al zover dat we simpelweg ontkennen dat er Tataren vochten voor de nazi's? Er was een volledig Tatarenlegioen dat voor de nazi's vocht, en DIE Tataren zijn net zoals alle nazi's (zoals o.a. Paulu's 6de Leger) bestraft na de overwinnign van het Rode Leger.
De Tataren zijn echter als volk niet slecht of barbaars, integendeel, velen onder hen hebben meegevochten in het Rode Leger.

De moorden bij Katyn ontken ik niet en praat ze ook niet goed.
Ik heb ook nooit gezegd dat ik er voorstander van ben.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Dat vindt ik ook wanneer er mensen zijn die het kapitalistisch systeem democratisch noemen...

Ik ben niet een van die mensen.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Ik keur niet alles goed wat de USSR gedaan heeft.
Zo sta ik eerder negatief ten opzichte van de ontwikkelingen na 1956 in de USSR.

Voor u was de beste periode in de USSR dus die waarin Stalin miljoenen mensen kapot maakte. Proper...

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

De "historische fundering" werd decennia geleden al blootgelegd in talrijke boeken, getuigenissen, films en ga maar door. Ook op dit eigenste forum waren er discussies over, gestaafd met cijfers. Ieder redelijk mens weet dit, ook gewezen communisten. Even googelen volstaat trouwens.

Zonder ironieteken. De kwestie is te tragisch.

Ik heb al enkele keren de noodzakelijke referenties gegeven om idioten zoals Conquest te ontkrachten. Ik ga dit niet voor de zesde maal doen. Even googelen op mijn naam volstaat. Je vindt alles om de huidige historiografische stand van zaken te kennen.

Mind you: ik ben een trotskist, maar ik kan geen historische onzin verdragen.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Dus nu zijn we al zover dat we simpelweg ontkennen dat er Tataren vochten voor de nazi's? Er was een volledig Tatarenlegioen dat voor de nazi's vocht, en DIE Tataren zijn net zoals alle nazi's (zoals o.a. Paulu's 6de Leger) bestraft na de overwinnign van het Rode Leger.
De Tataren zijn echter als volk niet slecht of barbaars, integendeel, velen onder hen hebben meegevochten in het Rode Leger.

Mij geen woorden in de mond leggen, kameraad Bolsjewiek! Ik heb nooit ontkend dat er Tataren waren die vochten voor de nazi's. Ik ben het niet die zaken ontkent. Ik ben al blij dat je toegeeft dat de Tataren als volk niet slecht zijn want kameraad Dzjoegasjvili dacht er duidelijk anders over toen hij, ongetwijfeld als beloning voor de toewijding en de verdienste van de talloze Tataren die vochten tegen de nazi's, opdracht gaf om het voltallige volk onder dwang te laten verkassen naar de één of andere uithoek van de Sovjet-Unie.

Dat is de realiteit, kameraad. Bij wijze van collectieve straf voor de misdaden van enkelen beval Stalin dat het voltallige Krim-Tataarse volk, waarvan zoals je terecht opmerkte een heel deel mee had gevochten aan de kant van de Russen, gedeporteerd moest worden naar de andere kant van de Sovjet-Unie. Maar liefst 45% van de gedeporteerde bevolking kwam om ten gevolge van ziekte en ondervoeding.

Onlangs was er nog een zeer interessante documentaire-reeks op Canvas over Stalin en het Westen waarin één van de overlevenden van de deportatie aan bod kwam. Zij vertelde hoe er op de trein plots een vreugde-uitbarsting was toen het gerucht de ronde deed dat Stalin op de hoogte was gesteld van het groot onrecht dat hen werd aangedaan en dat hij zou tussenbeide komen om hen te redden... In werkelijkheid was het natuurlijk Stalin die het bevel voor de deportatie had gegeven...

Om een lang verhaal kort te maken, ik ben hier niet degene die feiten ontkent, dat ben jij als je weigert te erkennen dat niet slechts de Tataren die aan de zijde van de nazi's vochten gestraft werden maar het ganse volk. En dat allemaal door uw teerbeminde kameraad Stalin... De Krim-Tataren waren trouwens lang niet het enige volk dat dankzij Stalin op een lange vakantie naar de uithoeken van de Sovjet-Unie mocht gaan...

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

Het gaat helemaal niet over "loonslavernij" (die trouwens een (oud-)solidaristisch gegeven is), maar over de renteslavernij.

Rente is gewoon een specifieke vorm van meerwaarde. Waar het om gaat, is een revolutie in de productiesfeer en dus een omwenteling is de productieverhoudingen.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Félicien Bwanatongo

U liegt. De economie van de USSR werd geregeerd door de KP-nomenclatura.

Niet onder Lenin, de sovjets hadden de macht in handen. Maw, arbeidersraden.

[Alvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Kritische Theorie

U kan zich de situatie zich dus als volgt voorstellen: Een betoging waarop de neonazi's van blood and honour aanwezig zijn, skinheads en kaviaarfascisten, marcheert doorheen Leuven. Plots horen ze één man luid applaudiseren. Vele anderen zouden die man voor gek aanzien, aangezien hij nog in zijn pyama staat en een bril montuur draagt waarop de grote leider Karel Dillen zelf nog jaloers op zou zijn. Bij het verfijnde publiek van de nsv-betoging werd de luid in zijn handen klappende pyamaman echter bedankt en gegroet met een vriendelijk gebaar dat de vlaams nationalisten zich nog herinneren van een nooit vergeten oorlogsverleden. Daarna kruipt onze pyamaman nog luid naklappend in zijn handjes achter zijn computer. Hij zet zijn zware bril recht op zijn neusje en begint een topic op een politieke site. Daar zegt hij dat niemand hem van leugenaar kan beschuldigen: Nu een man die het nodig vindt te vertellen dat hij met een duikbril nog een vliegtuig mag besturen en die verklaart een antifa in pyama te willen wurgen, zou ik niet van leugens durven te beschuldigen. Al zeker niet als hij objectieve termen als 'een geslaagde operatie' gebruikt. Laten we echter nog even afwachten hoe het nsv uit de narcose van deze operatie ontwaakt.

Hoe kritisch ! ( quod non )

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Wat bazelt u nu? Alle media spraken over slechts een honderdtal tegenbetogers. Zelfs uw eigen subjectief artikel stelt dat "minstens evenveel mensen een afkeurend publiek vormden".

Overigens vind ik het bijzonder geestig dat de zogenaamde 'progressieve linksen' zich scharen achter allochtone meutes die slogans als "allah ackbar" brullen.

Man, man, man. Eerst Heidegger in het Engels citeren en nu proberen Arabisch te schrijven, maar dan wel schrijffouten maken. Niet goed bezig.

[An Arkos]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Niet onder Lenin, de sovjets hadden de macht in handen. Maw, arbeidersraden.

Hah!!

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Voor u was de beste periode in de USSR dus die waarin Stalin miljoenen mensen kapot maakte. Proper...

De beste periode was ongetwijfeld die van Lenin, maar Lenin heeft helaas niet lang kunnen regeren...

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

De beste periode was ongetwijfeld die van Lenin, maar Lenin heeft helaas niet lang kunnen regeren...

Niet lang genoeg om Stalin af te zetten alleszins.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Niet lang genoeg om Stalin af te zetten alleszins.

Naar het schijnt zou Lenin net daardoor gestorven zijn, mits wat hulp van Stalin. Daarbij, je kan zeggen wat je wilt over Stalin, in de Russische geschiedenis moet je niet al te humanitair denken. Puur moreel gezien is het een smeerlap eerste klasse. Vanuit een Russisch historisch perspectief één van de grootste "tsaren" ooit.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Niet onder Lenin, de sovjets hadden de macht in handen. Maw, arbeidersraden.

Heeft de Sovjetunie onder Lenin de machtige lokale besturen in Oekraïne niet vernietigd of heb ik mijn chronologie verkeerd?

[Bolsjewiek]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Niet lang genoeg om Stalin af te zetten alleszins.

Stalin was één van Lenins belangrijkste medewerkers.