proeven op dieren... een noodzaak? - Pagina 10

From_Vlaanderen · 3 oktober 2009, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Dieren hebben een bewustzijn!

Citaat:

Bewustzijn wordt omschreven als subjectieve reflectie op indrukken uit de buitenwereld (weten van wat je ziet, hoort of voelt en daarover kunnen vertellen) of op eigen mentale processen (weten van wat er in je omgaat en daarover kunnen vertellen).
(Wiki)

Dus als ik schouder en de duif vliegt weg, dan is dat bewustzijn?
Ik denk echter wel dat dieren pijn voelen, Anders is overleven bijzonder moeilijk.

illwill · 3 oktober 2009, 01:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Dus als ik schouder en de duif vliegt weg, dan is dat bewustzijn?
Ik denk echter wel dat dieren pijn voelen, Anders is overleven bijzonder moeilijk.

Geen idee wat schouderen is...
Wat jij zowiezo doet heeft niets te maken met het bewustzijn van een dier.

En dat is voor mij al geoeg om te stoppen met dierenproeven.

From_Vlaanderen · 3 oktober 2009, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Geen idee wat schouderen is...
Wat jij zowiezo doet heeft niets te maken met het bewustzijn van een dier.

En dat is voor mij al genoeg om te stoppen met dierenproeven.

Ik ben niet meer mee!
Wat is dan het bewustzijn bij een houtduif?

Edit: Schouderen; het naar de schouder brengen van een kolf.

IronChef · 3 oktober 2009, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Geen idee wat schouderen is...
Wat jij zowiezo doet heeft niets te maken met het bewustzijn van een dier.

En dat is voor mij al geoeg om te stoppen met dierenproeven.

Helaba!

Zijt gij nu nog niet klaar met mijn frieten?

lantjes · 4 november 2009, 11:49

laat ons deze draad nog eens oprakelen....voor de voorstanders.

http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetensc...Engeland.dhtml
Geheime foto's over dierproeven schokken Engeland

Engeland reageert geschokt op foto's van konijnen in veel te kleine kooien en muizen met een gebroken rug. Een medewerker van een dierenrechtenorganisatie nam de beelden toen hij undercover werkte in Wickham Laboratories in het Engelse Hants.

De konijnen in het laboratorium worden gebruikt om een de anti-rimpelbehandeling Dysport, een concurrent van Botox, te testen. Daarvoor worden de beestjes in veel te kleine kooien gestoken en krijgen ze injecties in hun oren. Het enige wat ze nog een beetje kunnen bewegen zijn hun kopjes.

Ook maakte de medewerker schokkende beelden van muizen die met een gebroken rug in hun bak liggen nadat laboranten geprobeerd hadden hen te doden met balpennen.

Diepgaand onderzoek
De Britse overheid neemt de foto's alvast ernstig en heeft beloofd een diepgaand onderzoek in te stellen naar de praktijken.

De directeur van het laboratorium liet aan de Britse tabloid The Sun weten dat zij alleen dierproeven doen wanneer dat ook rechtvaardigd kan worden. Bovendien houdt hij rekening met het welzijn van de dieren en krijgt hij daarvoor regelmatig controles. (ka)
04/11/09 11u03

en nog eentje....om te bewijzen hoe noodzakelijk proefdieren wel zijn.

http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetensc...ederland.dhtml
Nederland heeft in 2008 bijna een half miljoen dieren onnodig gedood. Dat blijkt uit een jaaroverzicht over dierproeven en proefdieren van de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA).

In totaal werden er in 2008 een miljoen proefdieren gefokt. Nadien werden daarvan 455.884 dieren gedood omdat ze overbodig waren. Het gaat niet alleen om muizen, ratten of konijnen, maar ook om varkens, apen, honden, katten, paarden, vogels en zelfs lama's.

"Naast het leed van de dieren kost deze verspilling de proefdierindustrie jaarlijks minstens twee miljoen euro", laat de organisatie weten. (ka)

Mengele was in vergelijking met de huidige "wetenschappers" eigenlijk een koorknaapje.

bgf324 · 4 november 2009, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

Mengele was in vergelijking met de huidige "wetenschappers" eigenlijk een koorknaapje.

Ik ben geen Jodenvriend, maar de folteringen van Mengele vergelijken met het treiteren van wat stomme muizen is een brug te ver.

lantjes · 4 november 2009, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324

Ik ben geen Jodenvriend, maar de folteringen van Mengele vergelijken met het treiteren van wat stomme muizen is een brug te ver.

Enkel de "soort" waarop proeven worden uitgevoerd is in deze verschillend.

Maar net daarom zijn beiden even walgelijk.

illwill · 4 november 2009, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IronChef

Helaba!

Zijt gij nu nog niet klaar met mijn frieten?

Ik heb geen frieten van u.

parcifal · 4 november 2009, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ik heb geen frieten van u.

En daar hebt ge een maand moeten over nadenken?

BigF · 4 november 2009, 20:55

Er zal al wel ergens in deze draad melding van gemaakt zijn en waarschijnlijk is er ook een youtube-link van gepost maar ik zag onlangs een programma (engelse comedy dacht ik) waarin iemand, een cosmetica-product monsterend, aan de verkoopster vraagt of het product getest is op dieren. Die antwoordt met nee waarop de klant een cavia tevoorschijn haalt en het spul in het beest zijn gezicht spuit.

Men kan niet voorzichtig genoeg zijn.

illwill · 5 november 2009, 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Dus als ik schouder en de duif vliegt weg, dan is dat bewustzijn?
Ik denk echter wel dat dieren pijn voelen, Anders is overleven bijzonder moeilijk.

Als je een kind van 3 jaar op je schouder hebt, je schouderd deze en valt op de grond, is dat dan bewustzijn?

illwill · 5 november 2009, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Ik ben niet meer mee!
Wat is dan het bewustzijn bij een houtduif?

Edit: Schouderen; het naar de schouder brengen van een kolf.

Ik weet niet wat het bewustzijn is van een duif. Wat ik wel weet is dat je dit kan testen door te schouderen.

Bewustzijn is voor de rest niet enkel handelen uit instinctieve basis.

illwill · 5 november 2009, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En daar hebt ge een maand moeten over nadenken?

Tja, dommerikken als jij hebben het besef niet dat je reacties misschien niet de seconde na het plaatsen leest é.

Ben je weer aan het zoeken naar een ban ofzo?
Kom je hier nu enkel voor wat uit te lokken? Muts!

Txiki · 5 november 2009, 15:57

Zijn politici dieren? Veel van de kenmerken van dieren die hier opgenoemd worden, vind ik terug bij politici. Zijn proeven op politici toelaatbaar?

420yeahbaby · 5 november 2009, 18:39

Eigenlijk.......

we zouden als klant gewoon meer moeten eisen van de leveranciers.
Selectief kopen ... en dingen zoals dit... worden overbodig.

Ze testen echt veel op dieren he....
Is het erg voor een rat dat in gevangenschap geboren wordt en niet beter weet?
Op zich, ze zijn echt intensief met die beestjes bezig hoor. Die leren echt veel aan.
Het sjiekste dat ik al mocht zien is hoe ze een rat via een aansluiting op de hersens door een doolhof liet lopen. Echte mind control.

Er is veel vooruitgang geboekt door labrats en dergelijk he.
Waar ik meer bekommerd om ben is vooral hoe ze in de vleesindustrie omgaan met dieren. Op elkaar stampen tijdens het vervoer, castratie zonder verdoving, ...

Dat vind ik als mens meer erg dan een rat kunstjes aanleren.

4 november 2009, 20:55	#190
BigF Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 7 januari 2005 Berichten: 29.391	Er zal al wel ergens in deze draad melding van gemaakt zijn en waarschijnlijk is er ook een youtube-link van gepost maar ik zag onlangs een programma (engelse comedy dacht ik) waarin iemand, een cosmetica-product monsterend, aan de verkoopster vraagt of het product getest is op dieren. Die antwoordt met nee waarop de klant een cavia tevoorschijn haalt en het spul in het beest zijn gezicht spuit. Men kan niet voorzichtig genoeg zijn. __________________ It's just a ride.

5 november 2009, 18:39	#195
420yeahbaby Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 14 februari 2009 Locatie: The Moon Berichten: 9.136	Eigenlijk....... we zouden als klant gewoon meer moeten eisen van de leveranciers. Selectief kopen ... en dingen zoals dit... worden overbodig. Ze testen echt veel op dieren he.... Is het erg voor een rat dat in gevangenschap geboren wordt en niet beter weet? Op zich, ze zijn echt intensief met die beestjes bezig hoor. Die leren echt veel aan. Het sjiekste dat ik al mocht zien is hoe ze een rat via een aansluiting op de hersens door een doolhof liet lopen. Echte mind control. Er is veel vooruitgang geboekt door labrats en dergelijk he. Waar ik meer bekommerd om ben is vooral hoe ze in de vleesindustrie omgaan met dieren. Op elkaar stampen tijdens het vervoer, castratie zonder verdoving, ... Dat vind ik als mens meer erg dan een rat kunstjes aanleren. __________________ Onder invloed van de duivel.

4 november 2009, 11:49	#185
lantjes Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 11 augustus 2006 Berichten: 9.593	laat ons deze draad nog eens oprakelen....voor de voorstanders. http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetensc...Engeland.dhtml Geheime foto's over dierproeven schokken Engeland Engeland reageert geschokt op foto's van konijnen in veel te kleine kooien en muizen met een gebroken rug. Een medewerker van een dierenrechtenorganisatie nam de beelden toen hij undercover werkte in Wickham Laboratories in het Engelse Hants. De konijnen in het laboratorium worden gebruikt om een de anti-rimpelbehandeling Dysport, een concurrent van Botox, te testen. Daarvoor worden de beestjes in veel te kleine kooien gestoken en krijgen ze injecties in hun oren. Het enige wat ze nog een beetje kunnen bewegen zijn hun kopjes. Ook maakte de medewerker schokkende beelden van muizen die met een gebroken rug in hun bak liggen nadat laboranten geprobeerd hadden hen te doden met balpennen. Diepgaand onderzoek De Britse overheid neemt de foto's alvast ernstig en heeft beloofd een diepgaand onderzoek in te stellen naar de praktijken. De directeur van het laboratorium liet aan de Britse tabloid The Sun weten dat zij alleen dierproeven doen wanneer dat ook rechtvaardigd kan worden. Bovendien houdt hij rekening met het welzijn van de dieren en krijgt hij daarvoor regelmatig controles. (ka) 04/11/09 11u03 en nog eentje....om te bewijzen hoe noodzakelijk proefdieren wel zijn. http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetensc...ederland.dhtml Nederland heeft in 2008 bijna een half miljoen dieren onnodig gedood. Dat blijkt uit een jaaroverzicht over dierproeven en proefdieren van de Voedsel en Waren Autoriteit (VWA). In totaal werden er in 2008 een miljoen proefdieren gefokt. Nadien werden daarvan 455.884 dieren gedood omdat ze overbodig waren. Het gaat niet alleen om muizen, ratten of konijnen, maar ook om varkens, apen, honden, katten, paarden, vogels en zelfs lama's. "Naast het leed van de dieren kost deze verspilling de proefdierindustrie jaarlijks minstens twee miljoen euro", laat de organisatie weten. (ka) Mengele was in vergelijking met de huidige "wetenschappers" eigenlijk een koorknaapje.

5 november 2009, 15:57	#194
Txiki Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 september 2007 Locatie: Killucan Berichten: 57.743	Zijn politici dieren? Veel van de kenmerken van dieren die hier opgenoemd worden, vind ik terug bij politici. Zijn proeven op politici toelaatbaar?