Nederlanse regering eens over kilometerheffing

[brother paul]

misschien moeten ze ook zoals bij de zonnepanelen een roadmap voorzien, zodat de mensen weten waar het naartoe gaat.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Kilometerheffing in Be...

Ik denk dat wèl dat het er komt, vanuit Europa is er de Eurovignette directive die een extra push geeft en in feite kan je niet tegen het systeem zijn omdat het gewoon veel eerlijker is. Ik ken de politieke standpunten niet zo goed. SPa, Groen en CD&V zijn voor, VLD weet ik niet zo (vòòr zeker?). Voor zover ik weet is alleen LDD tegen (of ben ik mis?).
Het zal er waarschijnlijk niet komen in een verkiezingsjaar, akkoord.

[Micele]

neen, dit is geen Belgische EU-nummerplaat...

Bulgarije is sinds 2007 bij de EU, zoals Roemenië...


Bron:
http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftfa...Cbriges_Europa

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik denk dat wèl dat het er komt, vanuit Europa is er de Eurovignette directive die een extra push geeft en in feite kan je niet tegen het systeem zijn omdat het gewoon veel eerlijker is. Ik ken de politieke standpunten niet zo goed. SPa, Groen en CD&V zijn voor, VLD weet ik niet zo (vòòr zeker?). Voor zover ik weet is alleen LDD tegen (of ben ik mis?).
Het zal er waarschijnlijk niet komen in een verkiezingsjaar, akkoord.

Ik ben niet tegen het systeem, maar ik denk gewoon dat het er nooit van gaat komen in Be, zoals vele dingen wat het verkeer betreft.

Europese "druk" zegt ge ?
Is er ergens al in de EU een kilometerheffing voor personenwagens ? (niet-stad)

Wiki:

Belgien ist der letzte EU-Mitgliedsstaat, welcher das Euro-Kennzeichen einführt.

En dat was blijkbaar al moeilijk...

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik ben niet tegen het systeem, maar ik denk gewoon dat het er nooit van gaat komen in Be, zoals vele dingen wat het verkeer betreft.

Europese "druk" zegt ge ?
Is er ergens al in de EU een kilometerheffing voor personenwagens ? (niet-stad)

Wiki:
En dat was blijkbaar al moeilijk...

België heeft de Europese nummerplaat al een tijdje hoor, kijk maar op de aanhangwagens, opliggers en caravans.
Nu zal waarschijnlijk de lettercombinatie aangepast moeten worden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

België heeft de Europese nummerplaat al een tijdje hoor, kijk maar op de aanhangwagens, opliggers en caravans.
Nu zal waarschijnlijk de lettercombinatie aangepast moeten worden.

Maar niet voor voertuigen of personenwagens.
De lettercombinatie gaat dan tot 7.

http://www.presscenter.org/archive/2...g=fr&prLang=nl
Europese nummerplaat

Invoering van de Europese nummerplaat

Vanaf juni 2010 worden de Europese nummerplaten voor voertuigen ingevoerd. De nummerplaat zal zwarte tekens hebben op een witte achtergrond voorafgegaan door een blauw EU-symbool met B-teken. De automobilisten zullen dan ook een retributie betalen voor de aanmaak en de levering van de nieuwe nummerplaten. Dat heeft de ministerraad beslist op voorstel van staatssecretaris voor Mobilteit Etienne Schouppe.

De Europese nummerplaat is geen verplichting, maar België is een van de laatste landen om ze in te voeren. De Europese nummerplaat zal controles makkelijker maken.

Voor meer informatie:
Persdienst van staatssecretaris voor Mobiliteit toegevoegd aan de eerste minister, Etienne Schouppe
Woordvoerder: Jan Pauwels
02/209.33.15
[email protected]

Persbericht van de ministerraad van 4 december 2009
Europese nummerplaat

Concessie-overeenkomst voor de productie, de distributie en de schrapping van nummerplaten
De ministerraad heeft aan de staatssecretaris van Mobiliteit en Vervoer Etienne Schouppe toelating gegeven om met een privé-partner een concessie-overeenkomt te sluiten voor de productie, de distributie en de schrapping van Europese nummerplaten en voor het verzenden van inschrijvingsbewijzen, schrappingsbewijzen en andere briefwisseling. De concessie sluit aan bij het beginselakkoord van de ministerraad van 17 juli 2009 over de invoering van de Europese nummerplaat in België.
De voornaamste taken van de concessiehouder zijn: een degelijk stockbeheer in een beveiligde omgeving, de handeling en picking van de nummerplaten voor verzending, een gegarandeerde levering in d+1, de inning van de retributie en de opvolging van de verzending alsook de schrapping.
De tijdelijke nummerplaten van korte duur zullen verder door het loket van de FOD Mobiliteit en Vervoer worden uitgereikt. De FOD blijft verantwoordelijk voor de inschrijving van de voertuigen en het beheer van de gegevens. Alleen uitvoerende taken gaan naar de concessiehouder. De concessiehouder vraagt een vergoeding aan de klant om zijn kosten te dekken. De kosten komen dus niet ten laste van het budget van de overheid. De aanmaak van de nummerplaat maakt deel uit van de concessie-overeenkomst

De vergoeding die de klant zal betalen, wordt één van de criteria voor de toekenning van de overeenkomst.
De ministerraad heeft anderzijds de invoering van een retributie voor de Europese nummerplaat goedgekeurd.
Het bedrag daarvan wordt vastgelegd bij een in ministerraad overlegd koninklijk besluit.
http://www.residencepalace.be/reposi...6804fbc-nl.pdf

Ik hoop dus in 2012... voor Vlaanderen* toch.

* bron:

http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...mmerplaat.aspx
14/11/'09 De regering raakt het niet eens over de invoering van de Europese nummerplaat.

Staatssecretaris voor Mobiliteit Etienne Schouppe (CD&V) wil overschakelen naar een zwart-witte nummerplaat, maar dat ziet vicepremier Joelle Milquet (cdH) niet zitten.

Schouppe presenteerde vrijdag op de ministerraad een nummerplaat met zwarte letters op een witte achtergrond in het kader van de invoering van de Europese nummerplaat. Die zouden vanaf volgend jaar juli uitgereikt worden.

Het voorstel kreeg echter kritiek van Milquet. Volgens de vicepremier is de Belg erg gehecht aan de traditionele rood-witte combinatie en werd daarin gesteund door de overige Franstalige partijen. De beslissing is daardoor uitgesteld naar de ministerraad van 27 november.

De Europese Unie verplicht de aanwezigheid van het Europese logo en de letter van de lidstaat aan de linkerkant van de nummerplaat. De lidstaten mogen de kleur zelf kiezen.

Hier een mooi idee en ontwerp (met buitenlands principe D A CH enz...), wel dan teveel letters/cijfers als nodig:

http://www.wegenforum.nl/viewtopic.p...t&sd=a#p341524
Her en der duiken de eerste voorstellen op. Dit is er één van.
De twee eerste letters zijn van het arrondissement, daarna komt het provincie-schildje.
In dit geval de BR van Brugge en het schildje van West-Vlaanderen.

wordt wat duurder dan...

als dit:

bron: http://drivr.be/2009/11/19/de-europe...-vijf-weetjes/

[Micele]

Vervolg EU-nummerplaat, 8 dec 2009:
SP.A jankt al 4 dagen na de beslissing van de ministerraad

http://dsonline.be/artikel/detail.as...MF20091208_025
SP.A hekelt ’verdoken belastingen’ van Schouppe

BRUSSEL - SP.A laakt de beslissingen van de federale regering om een Europese nummerplaat in te voeren en de tarieven van de autokeuring te verhogen. Beide maatregelen zijn 'verdoken belastingen' en 'jagen de Belgische burgers serieus op kosten', klagen kamerleden David Geerts en Renaat Landuyt in een persbericht.
...
De beslissing uit 2006 om de cijfer-lettercombinatie om te keren verhielp bovendien het gebrek aan combinaties al voor lange tijd, stellen ze. 'De omgekeerde cijfer-lettercombinatie creëerde immers 17,5 miljoen bijkomende mogelijkheden. Die kunnen nog mee tot 2024. Schouppe loopt meer dan 14 jaar voor op zijn tijd. Laten we dit probleem oplossen wanneer het zich stelt en niet vooruitlopen op de zaken.'
...

2025 misschien ?

[Karpax]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Blijkbaar zou voor een "normale" personenwagen ,om te beginnen,3 eurocent per kilometer gevraagd worden.....met afschaffing van de andere soorten autotaksen...

Dan zou ik zelfs per direct al goedkoper af zijn
Na enkele jaren zou het bedrag dan opgetrokken worden tot bijna 7 eurocent per kilometer....tegen die tijd kan iedereen zijn gedrag dan wat aangepast hebben....

0.0
Dat zou voor mij mijn autobelasting verdubbelen.
En ik doe maar maximum 100km/dag in de week.
Ik mag hopen dat ze dan toch ook de dieseltaksen afschaffen.

En m'n gedrag aanpassen? Ik werk bij verschillende klanten in de haven, ik heb geen keus, ik moet wel kilometers doen...

[brother paul]

ik vind dat SPA nogal dikke zagen geworden zijn, voor een progressieve partij mag er blijkbaar niets meer veranderen...

[rikbe]

En telkens je verhuist moet je van nummerplaat veranderen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

En telkens je verhuist moet je van nummerplaat veranderen.

Idd, als je wat verder verhuist toch (buiten "admin-gebied")
Als men van woonplaats verhuist moet men heelwat laten veranderen, of laten aanpassen.

Maar als de auto binnen een "admin-gebied" blijft (bij verkoop), blijft de nr-plaat ook op de auto.
De meeste Europese landen hebben dat systeem (of verkapt systeem), de Fransen -Département-nr°- zijn er wel net van afgestapt de 15 apr 2009.

Ik vind het systeem interessant om meerdere redenen, men ziet snel of iemand "vreemd" is in de buurt, mss de weg wil vragen, mss raar of langzamer rijdt of iets zoekt, vreemde auto´s vallen sneller op, ook geparkeerde ...

Verhuist men meer < als > er auto´s binnen een admin-gebied verkocht worden ?

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Je bekijkt het gewoon verkeerd:
je hebt een belasting en je hebt een ontsnappingsroute.

Stel dat je belast wordt op uw CO2, maar je rijdt electrisch naar uw werk ?? Waar is die CO2 van de kerncentrale... nergens toch: dus je ontsnapt aan die belasting door u aan te passen...

Je doet dit nu toch ook ? Wie koopt er zo'n dikke amerikaanse bak met een 6liter motor om te pendelen ??? Niemand toch... iedereen zit dankzij de lasten op die zware motoren rond te tuffen met een 2literke...

Dus het gevolg zal zijn als je die belasting gepland invoert, tegen dat die belasting er komt, dat uw nieuwe wagen zal voldoen om maximaal te ontsnappen aan die taks.

En als je bvb met een vrachtwagen ontsnapt aan de filetaks, omdat ze de economie niet willen stremmen. Wat doe je dan met zo'n SUV ingeschreven als lichte vracht ??? Ook ontsnappen... Ze zullen dus moeten opletten dat ze geen van die domme gaten openlaten. In London hebben ze bvb een spectaculaire groei van het aantal TAXI's omdat die ook ontsnappen aan die tax... terwijl dat gewoon privépersonen zijn die hun auto inschrijven als taxi...

Daarom dat die Engelse acteur Stephen Fry http://nl.wikipedia.org/wiki/Stephen_Fry dus met een taxi rondrijdt in Londen...

Ik verwacht dat de belangrijkste ontnappingsroute in dit geval over de motorfiets of scooter zal lopen: motorfietsen / scooters zullen geen kilometerheffing moeten betalen. Ik zal met zekerheid op een stevige scooter overstappen. Zoiets als dit http://farm2.static.flickr.com/1320/...15dd1aa9f4.jpg

Maar dat zou echt dramatische resultaten opleveren voor de verkeersveiligheid. Zoals uit dit Nederlands onderzoek http://www.swov.nl/nl/research/kenni...snel/motor.htm blijkt is het risico met een motorfiets 25 keer zo groot op een dodelijk ongeval als met een auto. Van zodra meer dan 1 op 25 van de mensen die overschakelen op een alternatief de motorfiets kiezen zullen er onvermijdelijk meer verkeersdoden vallen.
Ik wil wel eens zien wie van onze beleidsmensen bereid is om dat risico van een kilometerheffing op zich te nemen.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

De CO2 bij energiewinning wordt al belast via het Europese ETS-systeem; dit zit al in de prijs van elektriciteit (doorgerekend); er is dus geen lek...

1l diesel produceert 2,7 kg CO2
1l benzine 2,3 kg CO2
Kan je aangeven wat de belasting per kg CO2 is die de elektriciteitsproducenten moeten betalen? Dan kunnen we dat vergelijken met wat nu al aan accijnsen en BTW op motorbrandstoffen wordt geheven.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

1l diesel produceert 2,7 kg CO2
1l benzine 2,3 kg CO2
Kan je aangeven wat de belasting per kg CO2 is die de elektriciteitsproducenten moeten betalen? Dan kunnen we dat vergelijken met wat nu al aan accijnsen en BTW op motorbrandstoffen wordt geheven.

Zal wel veeeeeeel minder zijn.

[Johnny Blaze]

Hoe zit dat dan met mensen die geregeld eens met hun wagen naar een open-track day gaan. Die kilometers die ik dan op circuit rij (waar ik voor betaal) en niet op de openbare weg, moet ik die dan ook betalen?


(edit: stel dat België ook zo'n systeem gaat hanteren)

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Zal wel veeeeeeel minder zijn.

Daar lijkt het inderdaad op.
Hier op http://www.emissierechten.nl/marktanalyse.htm vind ik dat de marktprijs voor 1 ton CO2 uitstoot zo rond 13 Euro schommelt. Een beetje rekenwerk leert dat dat overeenstemt met 3,5 cent per liter diesel en 3,0 cent per liter benzine. Dat is niets in vergelijking met de wat er aan accijnsen en BTW op die brandstoffen wordt betaald.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

1l diesel produceert 2,7 kg CO2
1l benzine 2,3 kg CO2
Kan je aangeven wat de belasting per kg CO2 is die de elektriciteitsproducenten moeten betalen? Dan kunnen we dat vergelijken met wat nu al aan accijnsen en BTW op motorbrandstoffen wordt geheven.

da's juist; externe kosten-gewijs worden brandstoffen voor wegverkeer te zwaar belast.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

1l diesel produceert 2,7 kg CO2
1l benzine 2,3 kg CO2
Kan je aangeven wat de belasting per kg CO2 is die de elektriciteitsproducenten moeten betalen? Dan kunnen we dat vergelijken met wat nu al aan accijnsen en BTW op motorbrandstoffen wordt geheven.

dat is een domme vergelijking.

1l diesel geeft evenredig meer energie dan 1liter benzine

maar het is een feit, dat de belgische beleidsmensen, vermoedelijk gedomineerd door de sossen, niet durven dezelfde taks te heffen op huisbrand, gas, electriciteit, propaan etc

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

dat is een domme vergelijking.

Maar die klopt. Het gaat toch over CO2 of niet ?

1l diesel geeft evenredig meer energie dan 1liter benzine

ook daarom verbruiken diesels minder, en betalen veel minder aan de pomp.
En ze betalen nog eens minder accijnzen (+ taksen) per liter.
De verkeerstaksen diesel/benzine zijn al een tijd gelijkgetrokken.
Bij de "CO2-overheidspremie" -3 % en -15 % zijn de zuinigere diesels nog eens sterk bevoordeeld op enkele duurdere hybrid-uitzonderingen na.
http://www.hln.be/hln/nl/1328/Autosa...utosalon.dhtml

En hier nog eens:
http://www.tijd.be/dossier/fleetmana...44008-2181.art

maar het is een feit, dat de belgische beleidsmensen, vermoedelijk gedomineerd door de sossen, niet durven dezelfde taks te heffen op huisbrand, gas, electriciteit, propaan etc

Idd, ook de accijnzen van diesel en benzine durven ze niet rechtvaardiger gelijkstellen.

[PeterCC]

Door de val van de Nederlandse regering komt er zeker uitstel (mogelijk afstel) van de kilometerheffing in Nederland.
http://www.nieuwsbladtransport.nl/ni...erheffing.html