Drugsconsumptie wordt nog steeds vervolgd! - Pagina 10

artisjok · 11 december 2011, 06:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Vervolgen hoeft niet per definitie "opsluiten" te zijn natuurlijk. Maar ja,..

... uiteraard zijn er regels nodig om verslaving te voorkomen, want verslaafden zijn, de één al meer dan de ander, een probleem voor de samenleving.

Paulus.

Je denkt toch niet dat het vervolgen van gebruikers een verslaving voorkomt.

Uiteraard zijn er regels nodig, we zijn het eindelijk eens over regulering.

Paulus · 11 december 2011, 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je denkt toch niet dat het vervolgen van gebruikers een verslaving voorkomt.

Het schrikt af om te gebruiken. En hoe minder gebruikers, hoe minder kans op verslaving uiteraard. Dus ja, ik denk dat wel.

Waarom denk jij van niet?

Citaat:

Uiteraard zijn er regels nodig, we zijn het eindelijk eens over regulering.

Er is al een regel. Het is namelijk verboden.

Paulus.

artisjok · 11 december 2011, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Het schrikt af om te gebruiken. En hoe minder gebruikers, hoe minder kans op verslaving uiteraard. Dus ja, ik denk dat wel.

Puur gokwerk dus.

Citaat:

Waarom denk jij van niet?

Omdat in Nederland, waar iedere volwassene vrij is om cannabis te kopen en te gebruiken, er niet meer gebruikers zijn en niet meer verslaafden.

Citaat:

Er is al een regel. Het is namelijk verboden.

Paulus.

Ik weet wel dat er een verbod is.
Je neemt je toevlucht tot woordspelletjes.
reguleren
voorschrijven hoe (een activiteit) moet verlopen `Gokken is in Nederland streng gereguleerd.`
Gevonden op http://www.woorden.org/woord/reguleren

Je schreef :

... uiteraard zijn er regels nodig om verslaving te voorkomen, want verslaafden zijn, de één al meer dan de ander, een probleem voor de samenleving.

Kan je ook concretiseren welke regels je in gedachten hebt om verslaving te voorkomen.

Paulus · 11 december 2011, 07:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Puur gokwerk dus.

Integendeel. Een bewuste strategie. Hoe minder gebruikers, hoe minder verslaafden.

Citaat:

Omdat in Nederland, waar iedere volwassene vrij is om cannabis te kopen en te gebruiken, er niet meer gebruikers zijn en niet meer verslaafden.

Dat geloof ik niet.

Citaat:

Ik weet wel dat er een verbod is.
Je neemt je toevlucht tot woordspelletjes.
reguleren
voorschrijven hoe (een activiteit) moet verlopen `Gokken is in Nederland streng gereguleerd.`
Gevonden op http://www.woorden.org/woord/reguleren

Je schreef :

... uiteraard zijn er regels nodig om verslaving te voorkomen, want verslaafden zijn, de één al meer dan de ander, een probleem voor de samenleving.

Kan je ook concretiseren welke regels je in gedachten hebt om verslaving te voorkomen.

Het is voorgeschreven dat het niet mag. Dat is een regel.

Jij bent het die woordspelletjes speelt.

Paulus.

artisjok · 11 december 2011, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Integendeel. Een bewuste strategie. Hoe minder gebruikers, hoe minder verslaafden.

Puur gokwerk :

Het schrikt af om te gebruiken.

Kan je aantonen dat een verbod afschrikt, zodat er minder gebruikers en minder verslaafden zijn?

Citaat:

Dat geloof ik niet.

Ja, ik weet dat de cultuur van het verbod een kwestie van geloven is, als een religie; en immuun voor data en feiten.

Citaat:

Het is voorgeschreven dat het niet mag. Dat is een regel.

Jij bent het die woordspelletjes speelt.

Paulus.

Kan je nu concreet vertellen welke regels je in gedachten had om die verslaving terug te dringen, of geraak jij niet verder dan "een verbod is een regel".

AsGardSGO · 11 december 2011, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je schreef :

... uiteraard zijn er regels nodig om verslaving te voorkomen, want verslaafden zijn, de één al meer dan de ander, een probleem voor de samenleving.

Kan je ook concretiseren welke regels je in gedachten hebt om verslaving te voorkomen.

Al decennia lang wordt er vanuit allerlei velden op dezelfde manier gekeken naar verslaving in het algemeen. Ondanks we vele miljoenen in behandeling en campagnes tegen het gebruik hebben verkwanseld (voordien als geïnvesteerd gerefereerd) zijn we verder van een oplossing dan voorheen.

Tenslotte alle vormen van drugs zijn al sinds mensenheugenis gebruikt door een of andere samenleving of willekeurige mens. Vroeger enkel beperkt wegens technologische beperkingen of beperkte mogelijkheden om drugs te vervaardigen tot meestal uit de natuur afleidbare middelen.
Pas laat na de industriële revolutie zijn de soorten drugs uitgebreid naar chemische drugs in de 3 grote groepen; verdovende, stimulerende en hallucinogene.

Echter nu blijkt dat ondanks alle aangewende middelen om deze te bestrijden er nog steeds een stijging is in verslavingen eraan. Meer nog het breidt zich uit naar eerder als niet verslavend beschouwde dingen zoals bv eten, TV kijken, gamen, shoppen,...
Stilaan moeten we afstappen van onze klassieke kijk op de verslaving zijnde dat de verslaving op zich niet puur voorkomt uit het medium of product waar men aan verslaafd is. Zelfs al bevat dit bepaalde stoffen die een mogelijke lichamelijke verslaving zouden kunnen verklaren.
Waarom wordt persoon A wel verslaafd aan substantie X en/of Y en persoon B niet? Waarom lopen er mensen rond die wel verslaafd zijn aan alcohol bv en/of wiet maar niet aan cocaïne (ondanks meerdere blootstellingen)?

Het blijkt dat mensen met bepaalde verslaving verslaafd zijn omdat men leegtes ondervind in zijn leven. Er is een complex systeem in onze hersenen van allerlei stoffen die nodig zijn om goed te functioneren en wanneer die ontbreken dan zoekt de mens instinctief naar een manier om deze te compenseren. Drugs of allerhande verslavingen hebben uiteindelijk maar 1 doel en dat is de mogelijkheid om gelukkig te zijn, al was het maar tijdelijk.
En die "externe fix" die daarvoor nodig is bij die mensen vormt dan ook hun verslaving want de hersenen kunnen niet meer zonder in feite.

Verslavingen mogen we stilaan meer gaan zien als een maatschappelijk probleem omdat het ontbreken van die bepaalde stoffen of normale werking van de hersenen verstoord raakt door de maatschappelijke invloed op het individu.
Een pioneer op dat vlak is Dr Gabor Maté: http://www.youtube.com/watch?v=Bk4B7...eature=related

eno2 · 11 december 2011, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vraag niet naar de wettelijke bepalingen, ik vraag naar het nut van het vervolgen van consumenten. We besteden daar immers wel wat geld en middelen aan.

De reden van de vervolging staat in de wet, stel je op de hoogte.

eno2 · 11 december 2011, 10:45

@ Xenofoon

Het omkopen van cipiers heeft verder niets te maken met het onderwerp, behalve omjouw ervaring te demonstreren, ik ben zo goed geweest daarin een beetje mee te gaan omdat je zo vriendelijk tegen mij bent en omdat de rest gaan slapen was.

eno2 · 11 december 2011, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom moeten die mensen dan vervolgd worden?

Kijk naar de wet wie vervolgd wordt

eno2 · 11 december 2011, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik weet wel dat je alweer off-topic bezig bent.
Het gaar hier nochtans klaar en duidelijk over consumenten.

Kijk naar de wet welke consumenten kunnen gestraft worden

eno2 · 11 december 2011, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vraag niet naar de wettelijke bepalingen, ik vraag naar het nut van het vervolgen van consumenten. We besteden daar immers wel wat geld en middelen aan.

Wetten zonder straffen bij overtredingen zijn waardeloos. Wetten dienen geïmplementeerd te worden.

eno2 · 11 december 2011, 10:52

Citaat:

Er staat niet bij wat er misdadig is aan het consumeren van drugs.

Dat is waarschijnlijk geen misdaad maar in sommigen gevallen een delict. Delicten worden ook bestraft. In welke gevallen dit delict bestraft wordt, staat in de wet en wordt bepaald door de rechtbank. Stel je op de hoogte van de wet en van de aanpak van het gerecht.

Citaat:

Je neemt je toevlucht tot woordspelletjes.

Jij niet, met je criminaliteit

artisjok · 11 december 2011, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De reden van de vervolging staat in de wet, stel je op de hoogte.

Ik vroeg naar het nut van de vervolging. Het nut wordt niet weergegeven in de wet.

artisjok · 11 december 2011, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat is waarschijnlijk geen misdaad maar in sommigen gevallen een delict. Delicten worden ook bestraft. In welke gevallen dit delict bestraft wordt, staat in de wet en wordt bepaald door de rechtbank. Stel je op de hoogte van de wet en van de aanpak van het gerecht.

Jij niet, met je criminaliteit

Ik denk ook dat het waarschijnlijk geen misdaad is.
Er is niemand die kan uitleggen wat er misdadig aan is.

eno2 · 11 december 2011, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik denk ook dat het waarschijnlijk geen misdaad is.
Er is niemand die kan uitleggen wat er misdadig aan is.

Dat is ook niet nodig. Het is een delict.

eno2 · 11 december 2011, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vroeg naar het nut van de vervolging. Het nut wordt niet weergegeven in de wet.

Jawel, blinden en doven, drugsvoorstanders en gedrogeerden en verslaafden
ontgaat dat blijkbaar.

artisjok · 11 december 2011, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Dat is ook niet nodig. Het is een delict.

Het is wel nodig om uit te leggen wat er misdadig is aan drugsconsumptie.
Het zou maar al te zot zijn om niet misdadige daden in het strafwetboek te zetten en te bestraffen.

artisjok · 11 december 2011, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jawel, blinden en doven, drugsvoorstanders en gedrogeerden en verslaafden
ontgaat dat blijkbaar.

Als jij ziet wat het nut is, vertel het.

eno2 · 11 december 2011, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het is wel nodig om uit te leggen wat er misdadig is aan drugsconsumptie.
Het zou maar al te zot zijn om niet misdadige daden in het strafwetboek te zetten en te bestraffen.

Stel je eens op de hoogte van het bestaan van drugdelicten.

Of lees gewoon eens de teksten van justitie hier door mij gelinkt of op het internet of raadpleeg eens een advocaat over de drugbestraffing.
En over het verschil tussen misdaad en delict en overtreding.
Of ga gewoon door met je stupide denial. Dan kan ik altijd in al jouw drugdraden de meeste berichten plaatsen.

eno2 · 11 december 2011, 11:53

Citaat:

A:
Als jij ziet wat het nut is, vertel het.

Citaat:

De principes zijn de volgende:
1. Het persoonlijk gebruik van cannabis wordt niet langer vervolgd. Er wordt ook geen proces-verbaal meer opgesteld.
Uitzonderingen:
- aanwijzingen van problematisch gebruik (een gebruikspatroon dat men niet langer onder controle heeft);
- maatschappelijke overlast (gebruik in aanwezigheid van minderjarigen en openbare overlast, zoals gekend uit de nieuwe gemeentewet);
2. Het invoeren, vervaardigen, vervoeren, bezitten van een hoeveelheid cannabis die niet bestemd is voor het persoonlijk gebruik en de drugsmisdrijven die gepleegd worden in het kader van de in de drugwet voorziene verzwarende omstandigheden (bijvoorbeeld gebruiken in de aanwezigheid van minderjarigen) worden bestraft. De opsporing zal zich prioritair richten op risicosituaties (cannabisgebruik in het verkeer, dealen in de buurt van scholen, concentraties van jongeren, ...).

3. Voor andere illegale drugs (zoals heroine, cocaine, XTC) verandert er niets, zij blijven verboden en er zal steeds een proces verbaal worden opgemaakt. De bruggen naar de hulpverlening worden wel verstevigd (via de justitiële case-managers).

Het gaat dus om druggebruikers die de controle over zichzelf (dreigen te ) verliezen
Problematisch gebruik
Maatschappelijke overlast
Gebruik in aanwezigheid van minderjarigen

Het nut van bestraffing is, dat zulk gedrag ontraden wordt en dat daartegen ingegaan en op getreden wordt

11 december 2011, 10:45	#188
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	@ Xenofoon Het omkopen van cipiers heeft verder niets te maken met het onderwerp, behalve omjouw ervaring te demonstreren, ik ben zo goed geweest daarin een beetje mee te gaan omdat je zo vriendelijk tegen mij bent en omdat de rest gaan slapen was.