Detailke over BHV: nieuwe cijfertjes

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Dat zegt hij niet.

neen, natuurlijk niet. Hij zegt juist dat de wet op dat vlak zeer duidelijk is en gewoon moet toegepast worden. En eindigt subtiel met de vaststelling dat er nogal wat vlaamse politiekers die zich geroepen voelden om een heronderhandeling te vragen klaarblijkelijk de wet onvoldoende kennen, en van tactiek niet veel afweten.

Ik moet zeggen dat ik onder de indruk ben van zijn artikel in Knack.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

een overdrijving, maar met een kern van waarheid hé.

er is op federaal vlak een meerderheid in het parlement nodig, als alle Franstalige partijen samen gaan hebben ze er 64, toch na de volgende verkiezingen.
maw, ze hebben maar 12 Nederlandstalige parlementsleden nodig om een meerderheid te vormen. SPa had er vorige keer 13.....

Jij weet even goed als ik dat politiek zo niet werkt... Maar puur theoretisch kan het. Dat is juist.

[spabert]

Helaba Peter,

knack is 1 van de weinige echt onafhankelijke tijdschriften die ons resten
daar kom je zomaar niet binnen met de juiste partijkaart.

duim omhoog voor knack!!!

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

Ik wil mijn hand voor in het vuur steken dat de traditionele partijen dit onderzoek doodleuk gaan negeren en deze wet er schoontjes laten doorstemmen. Liever hun eigen hachje en postjes redden dan hun fout toe te geven en gezichtsverlies te lijden. Zolang de nva maar geen gelijk krijgt!!!!

? welke wet gaan de traditionele partijen er laten doorstemmen ?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

? welke wet gaan de traditionele partijen er laten doorstemmen ?

Dat de Franstaligen nog meer benoemde rechters, griffiers, administratief personeel mogen benoemen. (benoemen .... niet contractueel ...)

.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Jij weet even goed als ik dat politiek zo niet werkt... Maar puur theoretisch kan het. Dat is juist.

Zoals vroeger de federale Vlaamse minderheidsregering een theoretische optie was...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

? vreemde stelling... dat moet je eens wat uitdiepen denk ik.

Wat moet ik uitdiepen. Dat de laatste grondwetswijzingen zijn goedgekeurd door praktisch alle franstaligen, en met maar een nipte meerderheid nederlandstaligen. Of dat dit, alhoewel rekenkundig in orde, wel de grenzen van de democratie opzoekt ?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Strikt legaal gezien : neen. Ze kunnen dat zelfs nog wat voor zich uitschuiven. Mijn persoonlijke mening : zielig, pathetisch, een beschamend schouwspel. En dat allemaal omdat niemand het aandurft om ofwel Marc Descheemaeker ofwel Jannie Haek van NMBS aan de kant te schuiven. Dat plus nog een zielig spelletje dat de nieuwe kabinetschef van de koning mee moet worden opgenomen in de weging van de politieke benoemingen om dan weer de kaloten te couilloneren. Zo leek het toch alvast.
Maar nu begin ik meer en meer te denken dat de "time out" die het kernkabinet zich net voor het reces heeft toegestaan in werkelijkheid dient omdat er na het reces een paar knopen gaan moeten doorgehakt worden voor het brusselse gerecht.
Politici zijn niet goed in het nemen van zuiver rationeel aangestuurde beslissingen. Ze zijn veel beter in het nemen van beslissingen die ze koppelen aan andere dossiers. En daar dan evenwichten in zoeken.
Dorpspolitiek maar dan in het groot.

Ze zijn nog altijd aan het discusieren of de stafchef van de koning ook een politieke benoeming is, die mee moet gerekend worden bij de te verdelen postjes.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat de Franstaligen nog meer benoemde rechters, griffiers, administratief personeel mogen benoemen. (benoemen .... niet contractueel ...)
.

Dat is er al doorgestemd.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Jij weet even goed als ik dat politiek zo niet werkt... Maar puur theoretisch kan het. Dat is juist.

Het zal uiteraard zo niet gespeeld worden, maar wat is de ondergrens?

nog niet zo heel lang geleden gingen we een federale regering zonder meerderheid aan Nederlandstalige kant bevechten te lucht, water en op de grond. en zie wat er nadien gebeurd is......

Volgens mij zijn de verkiezingen in de Vlaamse krieskringen van ondergeschikt belang voor de federale regering. Die aan Brusselse en Waalse kant gaan wel bepalen hoe de volgende federale regering er gaat uitzien.

Gaat Di Rupo standhouden? in Wallonië is dit een besparingsregering hé, geen belastingsregering (wat nogmaals duidelijk maakt dat we echt wel in 2 democratieën leven).
Wie gaan ze bij de MR uitspelen in Brussel? Reynders? Het wordt daar hoedanook een titanenstrijd met Reynders, Milquet, Onckelinx en good old Maingain.
Wat doet Ecolo? Ze hadden eventjes het momentum maar kunnen ze dat behouden?
Wat doet extreem-links in Wallonië? de linkse vakbond is niet echt content met deze regering.

De Nederlandstalige partijen gaan gewoon samenklitten. CD&V, SPa en OVLD zijn tot elkaar veroordeeld, zij zijn zeker van regeringsdeelname. Of Groen zal meedoen zal afhangen van Ecolo, als zij in een coalitie stappen (variaties te over) zal Groen wel meegaan. dat staat allemaal compleet los van het aantal zetels de Nederlandstalige partijen hebben.

Enkel een echte monsteroverwinning van N-VA (35% of meer) kan hier roet in het eten gooien, zeker als het VB het niet zo slecht doet (10% is voldoende) en of de PVDA potten breekt (1 zetel is al voldoende).

Als er dan in Vlaanderen snel een N-VA/CD&V regering kan gevormd worden, kan er héél misschien toch iets federaal gebeuren.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door spabert

gebiedsroof ? Doe toch eens normaal man.
ze gaan dat gebied toch niet buiten België smokkelen?
alleszins niet met de SPA in de regering!!!
(peter corrigeer mij als ik het verkeerd voorheb)

Doe je ogen open; Linkebeek, Sint-Genesius Rode, Kraainem. enz. Indien we ze lieten doen was dat al helemaal Waalonië of Brussel: niet meer Vlaanderen. Wat is dat anders dan gebiedsroof?

Al een grote groep zich ergens vestigt en dan zegt: nu is dit van ons, nu ben ik hier de baas en gaat het volgens mijn regeltjes (taal) is dit gebiedsroof, niet meer en niet minder.

[spabert]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Doe je ogen open; Linkebeek, Sint-Genesius Rode, Kraainem. enz. Indien we ze lieten doen was dat al helemaal Waalonië of Brussel: niet meer Vlaanderen.

zou dat nu zo erg zijn? De wereld zal niet stoppen met draaien hoor.
alsof er geen belangrijkere zaken aan te pakken zijn...in de spa congestekst kan je er enkele vinden. Discriminatie bijvoorbeeld. Fraudebestrijding...

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Het zal uiteraard zo niet gespeeld worden, maar wat is de ondergrens?

nog niet zo heel lang geleden gingen we een federale regering zonder meerderheid aan Nederlandstalige kant bevechten te lucht, water en op de grond. en zie wat er nadien gebeurd is......

Volgens mij zijn de verkiezingen in de Vlaamse krieskringen van ondergeschikt belang voor de federale regering. Die aan Brusselse en Waalse kant gaan wel bepalen hoe de volgende federale regering er gaat uitzien.

Gaat Di Rupo standhouden? in Wallonië is dit een besparingsregering hé, geen belastingsregering (wat nogmaals duidelijk maakt dat we echt wel in 2 democratieën leven).
Wie gaan ze bij de MR uitspelen in Brussel? Reynders? Het wordt daar hoedanook een titanenstrijd met Reynders, Milquet, Onckelinx en good old Maingain.
Wat doet Ecolo? Ze hadden eventjes het momentum maar kunnen ze dat behouden?
Wat doet extreem-links in Wallonië? de linkse vakbond is niet echt content met deze regering.

De Nederlandstalige partijen gaan gewoon samenklitten. CD&V, SPa en OVLD zijn tot elkaar veroordeeld, zij zijn zeker van regeringsdeelname. Of Groen zal meedoen zal afhangen van Ecolo, als zij in een coalitie stappen (variaties te over) zal Groen wel meegaan. dat staat allemaal compleet los van het aantal zetels de Nederlandstalige partijen hebben.

Enkel een echte monsteroverwinning van N-VA (35% of meer) kan hier roet in het eten gooien, zeker als het VB het niet zo slecht doet (10% is voldoende) en of de PVDA potten breekt (1 zetel is al voldoende).

Als er dan in Vlaanderen snel een N-VA/CD&V regering kan gevormd worden, kan er héél misschien toch iets federaal gebeuren.

De PVDA kan inderdaad een belangrijke rol spelen mochten ze erin slagen om in het parlement te raken. Stemmenwinst voor de PVDA betekent in de eerste plaats stemmenverlies voor de SP.a zoals we gezien hebben bij de Antwerpse gemeenteraadsverkiezingen.

Het wordt wel kantje boordje voor de PVDA. Als ze een zetel willen halen, dan zal het in de provincie Antwerpen moeten gebeuren. In de andere provincies is dit onwaarschijnlijk.

In Wallonië ziet het er beter uit voor de PTB. In de provincie Luik zie ik de PTB met gemak de kiesdrempel halen, misschien kunnen ze ook in Henegouwen nog een zetel halen; in de andere Waalse provincies zullen ze de kiesdrempel niet halen.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door spabert

zou dat nu zo erg zijn? De wereld zal niet stoppen met draaien hoor.
alsof er geen belangrijkere zaken aan te pakken zijn...in de spa congestekst kan je er enkele vinden. Discriminatie bijvoorbeeld. Fraudebestrijding...

Is discriminatie van de Vlamingen in de rand dan geen discriminatie? Met uw botten omhoog liggen te profiteren en een ander er voor laten werken is misschien geen fraude, maar toch heel verwerpelijk.
Maar om uw redenering eens te volgen: Waarom hebben wij ons een paar decennia dan druk gemaakt over een 'paar' Duitsers? Zolang de economie maar goed draait...

[stropdrager]

Een analyse over de veranderingen in het gerechtelijk arrondissement BHV. Ongelooflijk dat SP.a, VLD, CD&V en Groen deze hervorming mee hebben goedgekeurd.

De hervorming (splitsing?) van het gerechtelijk arrondissement BHV tast zo mogelijk nog meer de belangen van Vlaanderen aan.



Er komen de facto nieuwe faciliteiten voor Franstaligen. Franstaligen zullen een rechtszaak in het Frans kunnen inleiden, ook vanuit Halle-Vilvoorde. Dit is volkomen nieuw. Een (Franstalige) inwoner van de randgemeenten zal gemakkelijker een rechtszaak in het Frans kunnen laten behandelen. Een Vlaming die procedeert tegen een Franstalige uit een randgemeente, bijv. over een contractueel geschil, moet het gaan uitleggen in het Frans én betalen voor de nodige vertalingen.



Na de splitsing �* la Vlinder-akkoord zal het (nieuwe) Parket in Halle-Vilvoorde voor 1/5 bestaan uit Franstalige magistraten, gedetacheerd vanuit Brussel. Deze Franstalige magistraten dienen de (werk-)instructies op te volgen van de Procureur des konings van Halle-Vilvoorde, maar hiërarchisch staan ze onder het gezag van de Procureur van Brussel: de Procureur van Halle-Vilvoorde zal geen sancties kunnen opleggen aan deze Franstalige magistraten als zijn instructies niet worden opgevolgd, het Parket van Halle-Vilvoorde wordt noch min noch meer een afdeling van het Parket van Brussel.

De detachering van de parketmagistraten naar Halle-Vilvoorde wordt bovendien bijzonder creatief berekend. De werklast is nog nooit gemeten, men koos zondermeer, naar wens van de franstaligen, voor een verhouding 80/20.

En tenslotte moet de Procureur des konings van Brussel volgens het Vlinderakkoord steeds een Franstalige zijn.


De Rechtbanken in Brussel worden, wat men ook moge beweren, niet gesplitst maar enkel ontdubbeld. Dit betekent dat er in de 54 gemeenten van BHV niet alleen Nederlandstalige maar ook Franstalige rechtbanken bevoegd zijn.

En men heeft, ook hier zonder enige werklastmeting, de verhouding Nederlandstalige/Franstalige magistraten met de natte vinger vastgesteld op 20/80, met één uitzondering: voor de Rechtbank van koophandel geldt een verdeling 40/60. Een gedegen werklastmeting wordt sinds jaren door de Franstaligen onmogelijk gemaakt. Niettemin zijn er (informele maar juiste) cijfers beschikbaar. In de Arbeidsrechtbank bijv. telt men 30,48% inkomende Nederlandstalige zaken. Van de geschillen inzake arbeidscontracten werd de jongste 5 jaar gemiddeld 41,24% in het Nederlands ingeleid.

En dan de tweetaligheidsvereisten. Die worden teruggebracht van 2/3 naar 1/3 van de magistraten, een bijzonder asociale maatregel. Bij gebrek aan tweetaligen zal een Vlaamse Brusselaar die zijn zaak behandeld ziet door een eentalig Franstalige rechter diep in de geldbuidel mogen tasten om alle nodige stukken te laten vertalen.

Elk van deze nieuwe regelingen ten gevolge van het Vlinder-akkoord verdienen op zichzelf een luid protest, want strijdig met de verdelende rechtvaardigheid, asociaal, ondemocratisch. Bovendien knagen zij aan het met bloed en tranen verworven territorialiteitsprincipe. Vlaanderen is weer een flink stuk minder Vlaams geworden. (2)


Logisch dus dat (ook) de splitsing van het gerechtelijk arrondissement BHV veel weerstand opriep/oproept, van Vlaamse politici, de N-VA op kop, maar ook vanuit gerechtelijke hoek (de Hoge raad voor de justitie, de Rechtbank van eerste aanleg van Brussel, de Orde van Vlaamse balies, het Nederlandstalig personeel van de rechtbanken en het parket van Brussel). Er werden dan ook diverse klachten ingediend bij het Grondwettelijk hof. Op de uitspraken over deze klachten is het nog even wachten.


Om enigzins tegemoet te komen aan al deze opmerkingen en bezwaren vroeg de regering Di Rupo juli vorig jaar het revisorenkantoor KPMG een onderzoek uit te voeren naar de werklast bij de Brusselse rechtbanken.

De 8 partijen van het Vlinder-akkoord kwamen (o.a.) overeen dat nog maar 1/5 van de Brusselse rechters Nederlandstaligen zullen zijn (nu is dat 1/3, wat overeenkomt met het aantal Nederlandstalige rechtszaken).

Zij wisten/weten perfect, ook zonder onderzoek, dat zij tijdens de onderhandelingen over het akkoord zijn uitgegaan van foute cijfers, maar een onderzoek min of meer kan geen kwaad, moeten ze gedacht hebben.

Begin juli dit jaar was het onderzoek klaar. Maar minister van justitie Turtelboom (Open Vld) en staatssecretaris Verherstraeten (CD&V), adjudanten van Di Rupo, weigerden en weigeren nog altijd om de resultaten ervan bekend te maken. Zij probeerden allerlei somptueuze redenen uit hun mouw te schudden, terwijl iedereen weet dat zij gewoon de franstalige partijen niet willen bruuskeren.



Maar nu lekten dus de resultaten van het KPMG-onderzoek (gedeeltelijk) uit, eerst in De Tijd. (3)

"Welingelichte bronnen" informeerden De Tijd dat KPMG concludeerde dat er bij de Brusselse Arbeidsrechtbank 34% = 12 Nederlandstalige rechters nodig zijn (d.i. 3 meer dan de huidige 9; het Vlinder-akkoord voorziet er 5). De Rechtbank van eerste aanleg heeft er globaal 29% nodig, de Burgerlijke rechtbank in het bijzonder 35%. De Rechtbank van koophandel heeft er 42% = 26 nodig (er zijn er nu 24).



De regering Di Rupo en de 8 politieke partijen zijn nog enkele weken in vakantie. Zij kunnen zich nu al voorbereiden op de (her)onderhandelingen die er haast zeker aankomen na de vakantie, tenzij de Vlaamse regeringspartijen blijven volhouden in de boosheid. Maar dat zullen ze, minder dan een jaar voor de verkiezingen van 25 mei volgend jaar, wellicht niet wagen.

http://www.mensenrecht.be/

[Perzik]

Oorspronkelijk geplaatst door spabert

Helaba Peter,

knack is 1 van de weinige echt onafhankelijke tijdschriften die ons resten
daar kom je zomaar niet binnen met de juiste partijkaart.

duim omhoog voor knack!!!

Het eerste zinnige dat ik u hoor zeggen

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Doe je ogen open; Linkebeek, Sint-Genesius Rode, Kraainem. enz. Indien we ze lieten doen was dat al helemaal Waalonië of Brussel: niet meer Vlaanderen. Wat is dat anders dan gebiedsroof?

Al een grote groep zich ergens vestigt en dan zegt: nu is dit van ons, nu ben ik hier de baas en gaat het volgens mijn regeltjes (taal) is dit gebiedsroof, niet meer en niet minder.

Als Franstaligen veel geld afdokken om grond, woningen enz te kopen in deze randgemeenten kan je dat moeilijk als gebiedsroof bestempelen.
Als gij een huis koopt, aanvaardt gij dan nog de regels van de vorige eigenaar?

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als Franstaligen veel geld afdokken om grond, woningen enz te kopen in deze randgemeenten kan je dat moeilijk als gebiedsroof bestempelen.
Als gij een huis koopt, aanvaardt gij dan nog de regels van de vorige eigenaar?

Wel de regels van het woongebied waar het huis in ligt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als Franstaligen veel geld afdokken om grond, woningen enz te kopen in deze randgemeenten kan je dat moeilijk als gebiedsroof bestempelen.
Als gij een huis koopt, aanvaardt gij dan nog de regels van de vorige eigenaar?

als ik in Spanje niet zo heel veel geld afdok, heb ik daar ook een woning. Geen haar op mijn hoofd die gaat eisen dat alles in het Nederlands gebeurt of dat er Nederlandstalige Vlaamse rechters komen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Wel de regels van het woongebied waar het huis in ligt.

En als de nieuwe bewoners op democratische wijze die regels willen veranderen?